【社会】 鍾乳洞「聖穴」に遺体、２５年前に潜水中に不明になった大学生か…東京
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 10:03:45.3
e3FoSfAG0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 18:49:39.2
kTTA4yFg0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 18:58:29.9
hDsjdeFi0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:14:03.8
usOupfLL0
>>1
【洞窟】 ケービング ケイビング 穴屋さん 【洞穴】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1316091851/
◎★洞窟★◎参
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/earth/1316087295/
■ 冒険・探険・探検部 ■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1316086999/
【洞窟】 ケービング ケイビング 穴屋さん 【洞穴】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1316091851/
◎★洞窟★◎参
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/earth/1316087295/
■ 冒険・探険・探検部 ■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1316086999/
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 14:03:36.8
ajlr/GVA0
>>293
当時そいつと同行してた奴らの酒の肴で出る程度だろｗ
「突き落としたときの表情笑えたわーｗ」
とかネタにされてるよ、きっと
あいつら証言も食い違いが多くて事件性疑われてたのにねぇ…
こんな感じの迷宮入り事件は多いんだろうけどな
当時そいつと同行してた奴らの酒の肴で出る程度だろｗ
「突き落としたときの表情笑えたわーｗ」
とかネタにされてるよ、きっと
あいつら証言も食い違いが多くて事件性疑われてたのにねぇ…
こんな感じの迷宮入り事件は多いんだろうけどな
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:17:08.9
9ZLGJaMz0
＞上智大４年の朴俊鉄さん（当時２２歳）
聖穴と聞くて民族の血が騒いのだろう・・・ご冥福をお祈りします。
聖穴と聞くて民族の血が騒いのだろう・・・ご冥福をお祈りします。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:52:29.8
FxZbo8m20
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:32:15.7
Iv7FdOuJ0
>>15
・アイドルが飛び降り自殺して２ｃｈで祭りになった
・最後の江戸時代人が死ぬ
・チェルノブイリ事故が起きて露助ざまぁwww
・メキシコW杯でマラドーナが神の手を使ってゴールを決めるが
チョンが火病してアルゼンチンの鯖にF5攻撃をしたが実はアルジェリアの鯖だった
・コマンドーが劇場公開されて２ｃｈの鯖がダウンする
・天空の城ラピュタが公開されてこの年の２ｃｈ流行語がバルスになる
だいたいこんなもん
・アイドルが飛び降り自殺して２ｃｈで祭りになった
・最後の江戸時代人が死ぬ
・チェルノブイリ事故が起きて露助ざまぁwww
・メキシコW杯でマラドーナが神の手を使ってゴールを決めるが
チョンが火病してアルゼンチンの鯖にF5攻撃をしたが実はアルジェリアの鯖だった
・コマンドーが劇場公開されて２ｃｈの鯖がダウンする
・天空の城ラピュタが公開されてこの年の２ｃｈ流行語がバルスになる
だいたいこんなもん
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 02:05:46.8
0MEaSRRE0
>>535
アメリカのCompuServeやThe Sourceをお手本にして、1985年5月からアスキー
出版(現メディアリーヴス)が「アスキーネット」の試験サービスを運営して
いた。それとNECもハレー彗星の情報交換用電子掲示板として立ち上げた「ハ
レー彗星ネット」を引き継いで1986年4月から「PC-VAN」の試験運用開始。
アメリカのCompuServeやThe Sourceをお手本にして、1985年5月からアスキー
出版(現メディアリーヴス)が「アスキーネット」の試験サービスを運営して
いた。それとNECもハレー彗星の情報交換用電子掲示板として立ち上げた「ハ
レー彗星ネット」を引き継いで1986年4月から「PC-VAN」の試験運用開始。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:44:13.7
9D/YKHQQO
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 01:02:25.2
feOKL0vx0
>>15
○衆参ダブル選挙で自民大勝で中曽根の任期が一年延びる。
○対して社会党が歴史的大敗。
○チェルノブイリ原発事故で、放射能が日本に降るのではと。
○西戸山タワーホームズで申し込みの物凄い行列が出来たりしてた。
一番下のは知ってる人は知ってる話。
○衆参ダブル選挙で自民大勝で中曽根の任期が一年延びる。
○対して社会党が歴史的大敗。
○チェルノブイリ原発事故で、放射能が日本に降るのではと。
○西戸山タワーホームズで申し込みの物凄い行列が出来たりしてた。
一番下のは知ってる人は知ってる話。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 18:58:48.3
nPIYZJ+x0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:27:11.8
BEjY1pGB0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:19:36.5
NGXE/rph0
ああ、あの岡山の地底湖を遊泳中に行方不明になった大学生ね
あれからもう25年もたったのか・・・2008年からそんなにたつんだな
あれからもう25年もたったのか・・・2008年からそんなにたつんだな
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:07:59.8
xv+pulpM0
>>25
忍野八海の時はテレ朝の番組取材だった。
カメラマン2名が潜ったんだけど、
忍野八海の湧水は小さな池みたいに見えても、中は迷路みたいに八方に広がっていて、
進んでいくうちに迷子になって戻って来れなくなってしまったらしい。
地元の人はそれを知っていて命綱でも付けなければ決して潜らなかったらしいけど、
TVスタッフは甘く見ていて事故になってしまった。
遺体は発見収容されている。
忍野八海の時はテレ朝の番組取材だった。
カメラマン2名が潜ったんだけど、
忍野八海の湧水は小さな池みたいに見えても、中は迷路みたいに八方に広がっていて、
進んでいくうちに迷子になって戻って来れなくなってしまったらしい。
地元の人はそれを知っていて命綱でも付けなければ決して潜らなかったらしいけど、
TVスタッフは甘く見ていて事故になってしまった。
遺体は発見収容されている。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:21:31.9
VDRu1fWh0
聖穴
いやらしい響きだな
♪川口浩が 洞窟に入る カメラマンと照明さんの 後に入る
洞窟の中には 白骨が転がる 何かで磨いたようなピカピカの 白骨が転がる
いやらしい響きだな
♪川口浩が 洞窟に入る カメラマンと照明さんの 後に入る
洞窟の中には 白骨が転がる 何かで磨いたようなピカピカの 白骨が転がる
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:38:45.0
kHUJPaAz0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:22:12.4
Y7oyXrf50
＞遺体は岩に引っかかり引き揚げが難しく、同庁は
＞週内にも機動隊員を動員して遺体の引き揚げ作業を行う。
死んでもなおめんどくさい朝鮮民族
＞週内にも機動隊員を動員して遺体の引き揚げ作業を行う。
死んでもなおめんどくさい朝鮮民族
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:22:45.5
SGW+7mKs0
最近の大学生鍾乳洞行方不明事件って確か行方不明になった男のミクシィだかなんだかが
何者かによって勝手に削除されてたんだよな
何者かによって勝手に削除されてたんだよな
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:23:08.3
h1Li9pX6O
バブル真っ最中の時代か。
なんでそんなとこに潜ったんだか。スキューバが流行り出した頃だったしハクを付けたくて無茶したのか？ありきたりのスポットじゃ飽き足りなくなって。
なんでそんなとこに潜ったんだか。スキューバが流行り出した頃だったしハクを付けたくて無茶したのか？ありきたりのスポットじゃ飽き足りなくなって。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:18:14.0
cwijjLBK0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:24:22.7
ShkfNMlO0
三、四年前に九州だかの洞窟で行方不明になった人がいたけど、
その後のニュースを聞いていない。
助かったんだろうか？
その後のニュースを聞いていない。
助かったんだろうか？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:26:07.6
wqsG5q9X0
チョンが一匹くたばったお陰で日本での新たな強姦被害とか出なくて済んだな
こうやって死して骨になっても迷惑掛けるんだからゴミ以外の何でもないわ
今後は乞食根性丸出しのキムチ遺族が賠償求めてノコノコ日本に来るんだろ？
こうやって死して骨になっても迷惑掛けるんだからゴミ以外の何でもないわ
今後は乞食根性丸出しのキムチ遺族が賠償求めてノコノコ日本に来るんだろ？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:27:59.0
O70Uxm9d0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:28:39.7
kc40tURa0
四国だかどっかの探検部で
洞穴で一緒に入った部員が死んでんのに
関係者が逃げ回ってるのあったよな。
今ごろガクブルだろ。
洞穴で一緒に入った部員が死んでんのに
関係者が逃げ回ってるのあったよな。
今ごろガクブルだろ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:29:12.1
Kh5C3chr0
【聖穴鍾乳洞上智大学ダイビンククラブ遭難事故】
ttp://blog.livedoor.jp/first_news_source/archives/2568467.html
ttp://blog.livedoor.jp/first_news_source/archives/2568467.html
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:29:30.0
yYjX7XVK0
映画なら、ダイビング中岩に引っかかり、残りの酸素がつきかけた時美女が
自分の酸素を分けつつそれでも駄目でそんでもって・・・
自分の酸素を分けつつそれでも駄目でそんでもって・・・
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:32:47.2
J18Dh9+J0
化石になるまで放っとけ
そして数万年後の考古学者を困らせてやれ
なぜ朝鮮人がこんなトコで妙な衣服を着て潜っていたのか？と
そして数万年後の考古学者を困らせてやれ
なぜ朝鮮人がこんなトコで妙な衣服を着て潜っていたのか？と
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:35:35.3
MoW7PTUX0
聖穴とか朴とか突っ込みどころ満載だな
最初は聖穴でオメコだオメコ〜って言おうとしたのに朴に相殺された
謝罪と賠償を要求する
最初は聖穴でオメコだオメコ〜って言おうとしたのに朴に相殺された
謝罪と賠償を要求する
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:35:42.6
UiQJz1n3I
地底湖なんてよく潜る気になるよな
入り組んでるし、酸素残量、水深によっては
加圧減圧しなきゃならないし
冒険野郎じゃ無きゃ無理
入り組んでるし、酸素残量、水深によっては
加圧減圧しなきゃならないし
冒険野郎じゃ無きゃ無理
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 20:10:06.9
9sivqZdJ0
>>88
学生に朴られるような技術ナンざ最初からもっていかせてるよ
本命を守るためにな
実際ハイアールでも結局買収を試みていたわけだし、本命技術は結局のところ漏れてないし
何より日本の場合は下請けの変態技術あってこそのところもある
学生に朴られるような技術ナンざ最初からもっていかせてるよ
本命を守るためにな
実際ハイアールでも結局買収を試みていたわけだし、本命技術は結局のところ漏れてないし
何より日本の場合は下請けの変態技術あってこそのところもある
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:39:24.6
4IMUGSQ40
なんで朴ってのに、日本の機動隊員を動員しなきゃなんないの？
生きてて迷惑、死んで２０年経っても迷惑、どんだけwwwwwwwwww
生きてて迷惑、死んで２０年経っても迷惑、どんだけwwwwwwwwww
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:40:05.1
T2vITO0+O
在日さんは上智大好きだろ
第二外国語ハングルで受けられるし。
上智→マスコミ（テレビ局）がデフォ。
ヘギョンちゃん事件のフジテレビプロデューサーなんかもそうだべ
第二外国語ハングルで受けられるし。
上智→マスコミ（テレビ局）がデフォ。
ヘギョンちゃん事件のフジテレビプロデューサーなんかもそうだべ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:41:30.4
O8LpkW9v0
地底湖って微生物が皆無〜極小だから、なかなか死体が腐らないんだよな。
場合によっては25年たっても
「綺麗な顔してるだろ。死んでるんだぜ、それ。」
状態だった。
場合によっては25年たっても
「綺麗な顔してるだろ。死んでるんだぜ、それ。」
状態だった。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:44:08.3
h1Li9pX6O
この頃の大学生はみんな浮かれてやがったからなあ。上智なんてその最たる連中。
奥多摩の聖穴ばかりじゃなく女子大生の聖穴に入りびたっていた奴もいっぱいいただろ？
奥多摩の聖穴ばかりじゃなく女子大生の聖穴に入りびたっていた奴もいっぱいいただろ？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:59:59.7
4IMUGSQ40
>>108
この民族自体が、日本人にとっては猛毒の害虫であることが、やっと
一般人に広く知れ渡っただけwww
日本国の教科書やマスゴミを乗っ取られつつあるため、何も知らない善良な日本人女性が
６５００人行方不明らしいけど、おまい、責任とれんの？
国内でチョンのレイプの餌食になった少女や女性に同じことが言えんのか？
報道すらされない、何が通名だ、堂々、人殺しが使う偽名じゃん
この民族自体が、日本人にとっては猛毒の害虫であることが、やっと
一般人に広く知れ渡っただけwww
日本国の教科書やマスゴミを乗っ取られつつあるため、何も知らない善良な日本人女性が
６５００人行方不明らしいけど、おまい、責任とれんの？
国内でチョンのレイプの餌食になった少女や女性に同じことが言えんのか？
報道すらされない、何が通名だ、堂々、人殺しが使う偽名じゃん
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:55:24.0
CM+dD/6/0
>>128
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【だが断る】
ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ
ﾊ,,ﾊ（ ﾟωﾟ )（ ﾟωﾟ ) ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ).ﾊ,,ﾊ) (.ﾊ,,ﾊ)（ ﾟωﾟ )
｜ Ｕ （ ﾟωﾟ )（ ﾟωﾟ ) .と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【だが断る】
ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ
ﾊ,,ﾊ（ ﾟωﾟ )（ ﾟωﾟ ) ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ).ﾊ,,ﾊ) (.ﾊ,,ﾊ)（ ﾟωﾟ )
｜ Ｕ （ ﾟωﾟ )（ ﾟωﾟ ) .と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:48:51.5
85X8I8CL0
>２５年前に潜水中に不明になった
>死後数十年が経過しているとみられるという
えっ ?
鍾乳洞の中で、15年生きていたって事 ?
>死後数十年が経過しているとみられるという
えっ ?
鍾乳洞の中で、15年生きていたって事 ?
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:53:41.1
gk0MJr8d0
0℃近い水温で腐ってないだろうな・・・
でも限りなくフヤケてるから膨らんで岩の隙間から出せないんだ・・・
切り刻んで回収するのかな・・・
首もちょん斬るのかな・・・
やだな・・・
でも限りなくフヤケてるから膨らんで岩の隙間から出せないんだ・・・
切り刻んで回収するのかな・・・
首もちょん斬るのかな・・・
やだな・・・
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:55:43.3
nLB/lF8G0
俺、上智の探検部に所属してたけど、この人も
探検部かな。
俺も部で鍾乳洞行ったし。
しかしこんな事故があったなんて初めて聞いたぞｗ
探検部かな。
俺も部で鍾乳洞行ったし。
しかしこんな事故があったなんて初めて聞いたぞｗ
環境破壊ちゃんφ ★
2011/11/09(水) 16:01:46.0
???0
あ、これとは別か。こっちかと思った
http://blog-imgs-23.fc2.com/n/e/w/newdoku/uho2207.jpg
1 ニート(東京都) [sage] 2008/01/10(木) 21:40:45.91 ID:5TNGyFM20 ?PLT(12041) ポイント特典
洞窟探検 不明学生の捜索打ち切り
岡山県警などは１０日午後、同県新見市豊永赤馬の洞窟「日め坂鍾乳穴」の地底湖で、５日に
行方不明になった高知市朝倉丙、高知大理学部３年名倉裕樹さん（２１）＝兵庫県尼崎市出身＝
の捜索を、二次災害の恐れがあるとして打ち切った。
県警などは１０日も入り口から約１・６キロ先の最奥部にある地底湖にゴムボートを浮かべ、
いかりを下ろして捜索したが、手掛かりはなかった。
新見署などによると、名倉さんは洞窟を探検するサークルに所属。５日午前１１時半ごろ、
ほかのメンバー４人と中に入り、午後２時半ごろ、地底湖で１人で泳いでいて行方不明になった。
高知大は「学生を発見できなかったことは誠に残念。捜索にご協力いただいた方に感謝申し上げる」
とコメントした。
http://newdoku.blog22.fc2.com/blog-entry-43.html
†
( ﾟ∋ﾟ)
http://blog-imgs-23.fc2.com/n/e/w/newdoku/uho2207.jpg
1 ニート(東京都) [sage] 2008/01/10(木) 21:40:45.91 ID:5TNGyFM20 ?PLT(12041) ポイント特典
洞窟探検 不明学生の捜索打ち切り
岡山県警などは１０日午後、同県新見市豊永赤馬の洞窟「日め坂鍾乳穴」の地底湖で、５日に
行方不明になった高知市朝倉丙、高知大理学部３年名倉裕樹さん（２１）＝兵庫県尼崎市出身＝
の捜索を、二次災害の恐れがあるとして打ち切った。
県警などは１０日も入り口から約１・６キロ先の最奥部にある地底湖にゴムボートを浮かべ、
いかりを下ろして捜索したが、手掛かりはなかった。
新見署などによると、名倉さんは洞窟を探検するサークルに所属。５日午前１１時半ごろ、
ほかのメンバー４人と中に入り、午後２時半ごろ、地底湖で１人で泳いでいて行方不明になった。
高知大は「学生を発見できなかったことは誠に残念。捜索にご協力いただいた方に感謝申し上げる」
とコメントした。
http://newdoku.blog22.fc2.com/blog-entry-43.html
†
( ﾟ∋ﾟ)
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 00:12:06.7
9d9Bc/UP0
>>150
洞窟スレ見てみろ。
今ではその話題出てないから。
【洞窟】 ケービング ケイビング 穴屋さん 【洞穴】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1316091851/
◎★洞窟★◎参
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/earth/1316087295/
■ 冒険・探険・探検部 ■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1316086999/
洞窟スレ見てみろ。
今ではその話題出てないから。
【洞窟】 ケービング ケイビング 穴屋さん 【洞穴】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1316091851/
◎★洞窟★◎参
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/earth/1316087295/
■ 冒険・探険・探検部 ■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1316086999/
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 04:04:14.6
7elct6aQO
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:07:15.7
VDw/aOG10
そんなことより嫁の小陰唇が淫水焼けで真っ黒なんだが
ピンク色に戻す方法をどなたか教えてくれ(´・ω・｀)
ピンク色に戻す方法をどなたか教えてくれ(´・ω・｀)
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 19:01:53.1
1wzi69B40
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:07:31.3
J/WQmbrV0
俺の知ってる金さんはわりと親日だよ
なんでもかんでもそれっぽい名前をみつけたらチョン扱いするのはどうかと思う
なんでもかんでもそれっぽい名前をみつけたらチョン扱いするのはどうかと思う
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:07:39.1
kqub20ux0
【中韓】違法操業の中国人船員の遺体､11ｶ月間葬祭場に放置でひどい死臭､安置費用5000万ｳｫﾝの負担めぐり引渡しできず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320806496/
∞違法操業:中国人船員の遺体､11ｶ月にわたり放置 安置費用5000万ｳｫﾝ
昨年12月､西海(黄海)で違法操業を取り締まっていた海洋警察の警備艇にぶつかり沈没した中国漁船｢遼営号｣の李永濤船長(当時29歳)の遺体は､
韓中両国政府が放置したため､事件から1年近くもの間､全羅北道群山市の葬祭場に安置されたままになっている｡
この葬祭場の代表ｷﾑ･ﾁｬﾝﾑﾝさん(49)は｢安置室からひどい死臭が漏れてくるため､葬祭場の運営にも支障をきたしている｡
安置費用も5000万ｳｫﾝ(約348万円)に上り､群山市と海洋警察を通じて政府に遺体の引き取りを要請したが､返答がないと話した｡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320806496/
∞違法操業:中国人船員の遺体､11ｶ月にわたり放置 安置費用5000万ｳｫﾝ
昨年12月､西海(黄海)で違法操業を取り締まっていた海洋警察の警備艇にぶつかり沈没した中国漁船｢遼営号｣の李永濤船長(当時29歳)の遺体は､
韓中両国政府が放置したため､事件から1年近くもの間､全羅北道群山市の葬祭場に安置されたままになっている｡
この葬祭場の代表ｷﾑ･ﾁｬﾝﾑﾝさん(49)は｢安置室からひどい死臭が漏れてくるため､葬祭場の運営にも支障をきたしている｡
安置費用も5000万ｳｫﾝ(約348万円)に上り､群山市と海洋警察を通じて政府に遺体の引き取りを要請したが､返答がないと話した｡
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:12:34.1
CJ8BvwlO0
１９８６年なんてバブル真っ只中で日本中浮かれてた時代
私大バブル真っ只中の上智大生なんて今では想像できないぐらい男も女もチャラチャラしてた
私大バブル真っ只中の上智大生なんて今では想像できないぐらい男も女もチャラチャラしてた
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:14:18.7
K+bI0sdU0
これと高知大の件以外で、ちょっと前にも似たようなのあったよね。
洞窟探検中に池に滑落して、そのままになってるのはどうなった？
洞窟探検中に池に滑落して、そのままになってるのはどうなった？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:16:44.4
xrv4CvR5O
冷凍保存されて眠ってるような状態で発見！なら興味あるけどな。
日本人じゃないみたいね。
なんでもいいわ。
日本人じゃないみたいね。
なんでもいいわ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:27:12.2
GguRvpk4I
あぁ、自分の死体見つけられなかっただけでしょ。
見つかったんだし、どうせそのうち自分で泳いでくるよ。
見つかったんだし、どうせそのうち自分で泳いでくるよ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:37:12.3
2a71U3TK0
>>209
こういう低温下にあると、腐敗は思ったほど進まない
まあ25年経過してるから、デロデロにはなってるだろうが、多分
ダイビングスーツを着て密閉されているのもあって、白骨には
なってないと思うよ。
食品を常温下に置いておくとすぐ腐るが、冷蔵庫に置いておくと
少し持つのと同じと考えるといい
腐敗が止まるわけじゃないけど緩やかになる
こういう低温下にあると、腐敗は思ったほど進まない
まあ25年経過してるから、デロデロにはなってるだろうが、多分
ダイビングスーツを着て密閉されているのもあって、白骨には
なってないと思うよ。
食品を常温下に置いておくとすぐ腐るが、冷蔵庫に置いておくと
少し持つのと同じと考えるといい
腐敗が止まるわけじゃないけど緩やかになる
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 20:20:49.7
xv+pulpM0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:33:11.8
Ec0eoPaw0
つべに似たような動画あったな・・
海で潜ってたら古いダイバーの死体があって
スーツとかボロボロなのに黄色いボンベだけが垂直に立ってた
海で潜ってたら古いダイバーの死体があって
スーツとかボロボロなのに黄色いボンベだけが垂直に立ってた
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:36:08.4
xjWNeIdT0
>遺体が発見されたのは、ダイビングスポットとして知られる
ダイビングスポットってｗ
鍾乳洞だから水があまり循環しないだろうから、死体水の中をキャッキャとダイビングしていたのかｗ
ダイビングスポットってｗ
鍾乳洞だから水があまり循環しないだろうから、死体水の中をキャッキャとダイビングしていたのかｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:41:03.7
6t3mI9320
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:43:20.8
KoJUBc5i0
名前と大学的にクリスチャンだろうしこれは聖者認定期待できるな・・・！
なんだ腐ってるのか ( ´∀｀)つ ミ
なんだ腐ってるのか ( ´∀｀)つ ミ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:50:29.3
DnEdoWaN0
普通に考えて、鍾乳洞のダイビングスポットだったら、
そんなに広くもないだろうから、ちゃんと探せばすぐに見つかったんじゃないの？
そんなに広くもないだろうから、ちゃんと探せばすぐに見つかったんじゃないの？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:52:40.5
2a71U3TK0
>>244
鍾乳洞に行くまでが狭くて、機材を十分に持ち込めなかったり、足場がうまく
確保できなかったり、後、底は流れがあって危険だったりして、そう
思ったほど探索は出来ない。
震災直後の東北の海が津波で濁ってて、遺体の捜索が危険と判断されて
なかなか進まなかったのと同じ感じ。
鍾乳洞に行くまでが狭くて、機材を十分に持ち込めなかったり、足場がうまく
確保できなかったり、後、底は流れがあって危険だったりして、そう
思ったほど探索は出来ない。
震災直後の東北の海が津波で濁ってて、遺体の捜索が危険と判断されて
なかなか進まなかったのと同じ感じ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:52:39.7
/vSyw4TA0
今でも動かせないってことはそれが原因で死んだんかな
恐ろしいのう、懐中電灯程度の灯りしかない洞窟湖の底で
もがいてもがいて、徐々に徐々に息苦しくなって
人生の最後が焦りと恐怖に支配された数分〜十数分、あーこえー
恐ろしいのう、懐中電灯程度の灯りしかない洞窟湖の底で
もがいてもがいて、徐々に徐々に息苦しくなって
人生の最後が焦りと恐怖に支配された数分〜十数分、あーこえー
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:54:09.8
2a71U3TK0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:59:45.8
2a71U3TK0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:25:27.8
2a71U3TK0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:31:07.7
2a71U3TK0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:57:10.3
LYqpvrJL0
何年か前にも地底湖で一人行方不明になってたよな
あんな所でよく泳ぐ気になれるな
灯が無かったら完全な暗闇で、地底湖の底には水の流があって
流れの先は出口の無い空間へ…とか想像すると怖すぎる
あんな所でよく泳ぐ気になれるな
灯が無かったら完全な暗闇で、地底湖の底には水の流があって
流れの先は出口の無い空間へ…とか想像すると怖すぎる
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:17:53.8
yQGWzxaQ0
１９８６年 昭和６１年
トヨタ自動車が「スープラ」を発売
中野富士見中学いじめ自殺事件
東伊豆町熱川温泉のホテル大東館別館「山水」から出火、24人死亡
泉重千代が120歳で死去
サントリーが麦芽100％ビール「モルツ」を発売
青函トンネルの本州と北海道が結合
岡田有希子が東京都内のビルで飛び降り自殺
チェルノブイリ原子力発電所事故
チャールズ皇太子とダイアナ妃が来日
「ドラゴンクエスト?」発売
「写ルンです」を発売
土井たか子が日本社会党委員長に就任
シートベルトの着用が原則義務化
ビートたけしフライデー襲撃事件
ハレー彗星が76年ぶりに大接近
トヨタ自動車が「スープラ」を発売
中野富士見中学いじめ自殺事件
東伊豆町熱川温泉のホテル大東館別館「山水」から出火、24人死亡
泉重千代が120歳で死去
サントリーが麦芽100％ビール「モルツ」を発売
青函トンネルの本州と北海道が結合
岡田有希子が東京都内のビルで飛び降り自殺
チェルノブイリ原子力発電所事故
チャールズ皇太子とダイアナ妃が来日
「ドラゴンクエスト?」発売
「写ルンです」を発売
土井たか子が日本社会党委員長に就任
シートベルトの着用が原則義務化
ビートたけしフライデー襲撃事件
ハレー彗星が76年ぶりに大接近
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:32:37.2
LYqpvrJL0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:26:12.9
wZPq7FKA0
２５年前に不明の上智大生か 奥多摩の地底湖で遺体発見
２５年前に東京都奥多摩町氷川の鍾乳洞（通称・聖穴〈ひじりあな〉）で
探検中、行方不明になった上智大４年朴俊鉄さん（当時２２）＝世田谷区
太子堂２丁目＝とみられる遺体が地底湖で見つかったことが９日、
捜査関係者への取材でわかった。着衣や装備、発見場所などから朴さんの
可能性が高いという。警視庁が近く遺体を引き揚げる予定。
青梅署によると、朴さんは上智大ダイビングクラブ海洋生態研究会のメンバー。
１９８６年１０月２６日午後３時ごろ、研究会のメンバーとともに洞の
入り口から約６０メートル入った第２地底湖（水深約１５メートル）に
空気ボンベをつけて潜ったが、腰に結んでいた命綱が外れ、姿が見えなくなったという。
メンバーからの通報で警視庁機動隊や青梅消防署のレスキュー隊が
当時捜索したが、発見できなかった。
http://www.asahi.com/national/update/1109/TKY201111090281.html
２５年前に東京都奥多摩町氷川の鍾乳洞（通称・聖穴〈ひじりあな〉）で
探検中、行方不明になった上智大４年朴俊鉄さん（当時２２）＝世田谷区
太子堂２丁目＝とみられる遺体が地底湖で見つかったことが９日、
捜査関係者への取材でわかった。着衣や装備、発見場所などから朴さんの
可能性が高いという。警視庁が近く遺体を引き揚げる予定。
青梅署によると、朴さんは上智大ダイビングクラブ海洋生態研究会のメンバー。
１９８６年１０月２６日午後３時ごろ、研究会のメンバーとともに洞の
入り口から約６０メートル入った第２地底湖（水深約１５メートル）に
空気ボンベをつけて潜ったが、腰に結んでいた命綱が外れ、姿が見えなくなったという。
メンバーからの通報で警視庁機動隊や青梅消防署のレスキュー隊が
当時捜索したが、発見できなかった。
http://www.asahi.com/national/update/1109/TKY201111090281.html
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:26:15.5
0vPWGrs40
海の中で水死体が腐乱して、肉の破片や変な液体が混じってると考えるようになってから
海とか入れなくなった
海とか入れなくなった
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:30:54.1
T2eNB1jI0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:42:29.4
2a71U3TK0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:33:34.1
hsTOKph/0
地底湖で泳いだことがある漏れから一言
幻想的で、異世界に辿り着いた気になる。
麻薬的。
死んでるか生きてるかなんてどうてもよくなる。
このままいなくなったらなとか考えた。
幻想的で、異世界に辿り着いた気になる。
麻薬的。
死んでるか生きてるかなんてどうてもよくなる。
このままいなくなったらなとか考えた。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:37:19.5
Fmyfpg5r0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:37:32.9
K3fsE8hL0
大学生が鍾乳洞で行方不明になった事件が何年か前にもあった気がするな
この事件みたいに何十年後かに発見されるかな
この事件みたいに何十年後かに発見されるかな
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:42:47.5
Fmyfpg5r0
↓これかと思った
大学生、地底湖行方不明事件
・入洞届を提出してない
・5人いたのに地底湖で泳いだ（泳がされた）のは被害者の1人だけ
・溺れるところを誰も目撃してない
・溺れた時の状況説明がニュースソースによってコロコロ変わる
・「タッチした」という声は聞こえたのに、助けを求める声などは一切聞こえなかった
・救助活動を行わず現場に誰も残さないまま全員帰ってきた
・「探検に必要な装備は備わっていた」と強調
・遭難事故では隊長が記者会見するのが普通だが、逃げ回って記者会見をしない
・探検部のページから「部長 白●美帆」「副部長 伊藤●子」の名前を真っ先に削除
・探検部は女性が多く(男15:女10)、部内で恋愛やトラブルが起きやすい状況
・いつもは行き過ぎた報道合戦を行うマスコミが今回は部員に全く取材を行わない
・被害者の知人を名乗る人物が高知大学のリモートホストから２ちゃんに削除依頼
・被害者のmixiに勝手にログインしてプロフィールを改竄し両親にとって大切な思い出となる日記を全て削除
大学生、地底湖行方不明事件
・入洞届を提出してない
・5人いたのに地底湖で泳いだ（泳がされた）のは被害者の1人だけ
・溺れるところを誰も目撃してない
・溺れた時の状況説明がニュースソースによってコロコロ変わる
・「タッチした」という声は聞こえたのに、助けを求める声などは一切聞こえなかった
・救助活動を行わず現場に誰も残さないまま全員帰ってきた
・「探検に必要な装備は備わっていた」と強調
・遭難事故では隊長が記者会見するのが普通だが、逃げ回って記者会見をしない
・探検部のページから「部長 白●美帆」「副部長 伊藤●子」の名前を真っ先に削除
・探検部は女性が多く(男15:女10)、部内で恋愛やトラブルが起きやすい状況
・いつもは行き過ぎた報道合戦を行うマスコミが今回は部員に全く取材を行わない
・被害者の知人を名乗る人物が高知大学のリモートホストから２ちゃんに削除依頼
・被害者のmixiに勝手にログインしてプロフィールを改竄し両親にとって大切な思い出となる日記を全て削除
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 20:59:27.7
Qg7vlfD7O
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:55:04.9
2a71U3TK0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:56:28.9
CvAgBw/t0
数十年でイメージするのが
50年〜60年なら高齢者
30年〜40年なら中年
10年〜20年なら若者
って聞いたけどホント？
50年〜60年なら高齢者
30年〜40年なら中年
10年〜20年なら若者
って聞いたけどホント？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 18:16:33.6
x+KUG8pt0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 18:46:46.9
LQiCS63w0
こんな不幸に遭ってなければ
テレビ局や新聞社にでも入って今頃は偉くなって反日活動に励んでたかもな
残念だったな
テレビ局や新聞社にでも入って今頃は偉くなって反日活動に励んでたかもな
残念だったな
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 18:53:07.6
uLic3re90
Wikipediaにもちょこっと載ってるな。でも聖穴（1987年）って書いてある。新聞かWikipediaかどっちかがまちがってんのかね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%e6%b4%9e%e7%aa%9f%e6%bd%9c%e6%b0%b4#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E6.B4.9E.E7.AA.9F.E6.BD.9C.E6.B0.B4.E4.BA.8B.E6.83.85
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 19:21:15.7
h4ZLnGSV0
これって川乗谷にあるやつだ。川乗林道の途中に碑があって
きになって聖滝まで降りて行ったことあるけど穴がどこにあるかわからなかった。
きになって聖滝まで降りて行ったことあるけど穴がどこにあるかわからなかった。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 19:34:48.0
gP24t64U0
1986年ってこんな時代らしい
Macintosh Plus
http://www.vectronicsappleworld.com/macintosh/articlepics/firstgen/image4.jpg
PC-9801VX
http://cobra500.ktkr.net/docs/Macs/image/98_L.jpg
Microsoft Windows1.0
http://caveofknowledge.com/wp-content/uploads/2010/11/windows1.gif
Sun-3
http://www.ilvsun3.com/images/sun3-60-11sm.jpg
Macintosh Plus
http://www.vectronicsappleworld.com/macintosh/articlepics/firstgen/image4.jpg
PC-9801VX
http://cobra500.ktkr.net/docs/Macs/image/98_L.jpg
Microsoft Windows1.0
http://caveofknowledge.com/wp-content/uploads/2010/11/windows1.gif
Sun-3
http://www.ilvsun3.com/images/sun3-60-11sm.jpg
忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/11/09(水) 20:56:35.2
vR+E6RXZ0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 20:30:28.7
jyPWjk5q0
１９８６年か・・
まだJRが「国鉄」と呼ばれ
おニャン子クラブが人気で
清原がスーパールーキーとして注目を浴びた時期だな・・
まだJRが「国鉄」と呼ばれ
おニャン子クラブが人気で
清原がスーパールーキーとして注目を浴びた時期だな・・
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 20:47:38.7
NuOfx06X0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 20:42:18.2
SEB8BHJP0
人気のダイビングスポットで、しかも海でもない鍾乳洞なのに、
行方不明になって警察の捜索でもわからず、25年も誰も気付かないとかｗ
行方不明になって警察の捜索でもわからず、25年も誰も気付かないとかｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:08:36.3
Qg7vlfD7O
>>391
地底湖は普通の池みたいな構造じゃない事が多い
鍾乳洞って、石筍なんかでデコボコだろ？
あれにそのまま水が溜まってるんだよ
隙間や出っ張りがたくさんあって引っ掛かりやすい
遠く離れた別の鍾乳洞と地底湖の底でつながってたりもするから、単純に探せないんだよ
とひめさかのスレで学んだｗ
地底湖は普通の池みたいな構造じゃない事が多い
鍾乳洞って、石筍なんかでデコボコだろ？
あれにそのまま水が溜まってるんだよ
隙間や出っ張りがたくさんあって引っ掛かりやすい
遠く離れた別の鍾乳洞と地底湖の底でつながってたりもするから、単純に探せないんだよ
とひめさかのスレで学んだｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 20:52:15.3
X1upOJot0
その２年前の1984年の２月には、マッキンリー山で植村直己が消息を絶ったが
いまだに遺体は発見されていない
いまだに遺体は発見されていない
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:03:21.9
H4MGwjQi0
1986年と言えば俺の最初の子供が生まれた年じゃねえか。
人間、明日の運命はほんとにわからないというのが実感だ！
予期せぬ事で死んでいった人間たくさん見てきたから、生きるのが
怖いと思う事さえあるぐらいだ。今度は俺の番か？家族の誰かか？とか
妙に弱気になることがあるもんだ。死ぬ事は年齢順ではないと言う事は
はっきり言える。避けられない運命のようなものを感じるね。
人間、明日の運命はほんとにわからないというのが実感だ！
予期せぬ事で死んでいった人間たくさん見てきたから、生きるのが
怖いと思う事さえあるぐらいだ。今度は俺の番か？家族の誰かか？とか
妙に弱気になることがあるもんだ。死ぬ事は年齢順ではないと言う事は
はっきり言える。避けられない運命のようなものを感じるね。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:07:59.0
X29N/NP20
【岡山】鍾乳穴奧の地底湖で遊泳していた洞窟探検サークルの大学生が行方不明に★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199636970/
【高知大】行方不明者のmixiを不正アクセス改竄中【地底湖】★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1200481197/
【社会】 「危機管理、出来てたのか」 “大学生、洞窟の地底湖遊泳で行方不明”で、両親らが警官に詰め寄る。学生は依然不明…岡山★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199812119/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199636970/
【高知大】行方不明者のmixiを不正アクセス改竄中【地底湖】★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1200481197/
【社会】 「危機管理、出来てたのか」 “大学生、洞窟の地底湖遊泳で行方不明”で、両親らが警官に詰め寄る。学生は依然不明…岡山★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199812119/
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:14:28.9
zfMOy1CV0
鍾乳洞コワス
そういや昔インドで行方不明になった京大生がいて
俺の大学の掲示版にもビラが貼られてたけどどうなったんだろ
そういや昔インドで行方不明になった京大生がいて
俺の大学の掲示版にもビラが貼られてたけどどうなったんだろ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:14:29.6
Um7+0niy0
当時の記事
鍾乳洞探検の大学生が不明／東京・奥多摩町
1986.10.27 読売新聞東京朝刊より引用
二十六日午後四時十五分、東京・奥多摩町氷川の山林内にある鍾乳洞、
通称聖穴（ひじりあな）に洞内探検に来ていた上智大ダイビングクラブの学生から
「仲間の一人が行方不明になった」と、警視庁青梅署奥多摩派出所に連絡があった。
同署の調べによると、行方不明になったのは世田谷区＊＊＊、同大＊＊学部四年朴俊鉄さん（２２）。
朴さんら六人は午前十時半ごろ、同鍾乳洞に到着、酸素ボンベを装備し、
うち四人が洞内の二つの地底湖の水中探検を始めた。
朴さんが行方不明になったのは、洞の入り口から六十メートル入った
第二地底湖（深さ十五メートル）。午後三時ごろ、朴さんは四人の先頭で潜水、
二十分たっても水中から上がって来なかった。
鍾乳洞探検の大学生が不明／東京・奥多摩町
1986.10.27 読売新聞東京朝刊より引用
二十六日午後四時十五分、東京・奥多摩町氷川の山林内にある鍾乳洞、
通称聖穴（ひじりあな）に洞内探検に来ていた上智大ダイビングクラブの学生から
「仲間の一人が行方不明になった」と、警視庁青梅署奥多摩派出所に連絡があった。
同署の調べによると、行方不明になったのは世田谷区＊＊＊、同大＊＊学部四年朴俊鉄さん（２２）。
朴さんら六人は午前十時半ごろ、同鍾乳洞に到着、酸素ボンベを装備し、
うち四人が洞内の二つの地底湖の水中探検を始めた。
朴さんが行方不明になったのは、洞の入り口から六十メートル入った
第二地底湖（深さ十五メートル）。午後三時ごろ、朴さんは四人の先頭で潜水、
二十分たっても水中から上がって来なかった。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:15:38.0
X29N/NP20
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:17:46.4
w123lWhm0
いっしょに潜ってたグループの１人が俺の上司なんだがｗｗｗ
この時、数人がカラビナとロープで繋がれた状態で探検してたらしいんだが、
朴さんは最後尾だったらしい。
探検が終わって、一人また一人とみんな水中からあがってきたんだが、
最後の一人がいなくて、カラビナだけ出てきたらしい・・・。
同じグループの女性は発狂したそうだよ・・・。
この時、数人がカラビナとロープで繋がれた状態で探検してたらしいんだが、
朴さんは最後尾だったらしい。
探検が終わって、一人また一人とみんな水中からあがってきたんだが、
最後の一人がいなくて、カラビナだけ出てきたらしい・・・。
同じグループの女性は発狂したそうだよ・・・。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:28:36.5
tM6Kq3O80
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:32:52.5
w123lWhm0
>>459
そうそう。
先頭で水中に入っていって、Ｕターンして帰ってくる。
だから、出てくるときは最後尾になったらしい。
最後のシーンを想像すると怖いな・・・。
暗く静かな洞窟の中で、カラビナの音だけが響きわたった・・・。
そうそう。
先頭で水中に入っていって、Ｕターンして帰ってくる。
だから、出てくるときは最後尾になったらしい。
最後のシーンを想像すると怖いな・・・。
暗く静かな洞窟の中で、カラビナの音だけが響きわたった・・・。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:26:28.2
lHED+79OP
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:25:50.9
w123lWhm0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:24:10.8
wJg5Awwm0
あの女のは？
児童人形劇やっている女
リーダーで地底湖までたどり着き
男子学生にタッチして来い！
と言って、そのまま男子学生が
消えた事件
事件後、女は逃げて逃げて逃げまくった事件
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:28:41.8
wJg5Awwm0
大学生、地底湖行方不明事件
・入洞届を提出してない
・5人いたのに地底湖で泳いだ（泳がされた）のは被害者の1人だけ
・溺れるところを誰も目撃してない
・溺れた時の状況説明がニュースソースによってコロコロ変わる
・「タッチした」という声は聞こえたのに、助けを求める声などは一切聞こえなかった
・救助活動を行わず現場に誰も残さないまま全員帰ってきた
・「探検に必要な装備は備わっていた」と強調
・遭難事故では隊長が記者会見するのが普通だが、逃げ回って記者会見をしない
・探検部のページから「部長 白●美帆」「副部長 伊藤●子」の名前を真っ先に削除
・探検部は女性が多く(男15:女10)、部内で恋愛やトラブルが起きやすい状況
・いつもは行き過ぎた報道合戦を行うマスコミが今回は部員に全く取材を行わない
・被害者の知人を名乗る人物が高知大学のリモートホストから２ちゃんに削除依頼
・被害者のmixiに勝手にログインしてプロフィールを改竄し両親にとって大切な思い出となる日記を全て削除
・入洞届を提出してない
・5人いたのに地底湖で泳いだ（泳がされた）のは被害者の1人だけ
・溺れるところを誰も目撃してない
・溺れた時の状況説明がニュースソースによってコロコロ変わる
・「タッチした」という声は聞こえたのに、助けを求める声などは一切聞こえなかった
・救助活動を行わず現場に誰も残さないまま全員帰ってきた
・「探検に必要な装備は備わっていた」と強調
・遭難事故では隊長が記者会見するのが普通だが、逃げ回って記者会見をしない
・探検部のページから「部長 白●美帆」「副部長 伊藤●子」の名前を真っ先に削除
・探検部は女性が多く(男15:女10)、部内で恋愛やトラブルが起きやすい状況
・いつもは行き過ぎた報道合戦を行うマスコミが今回は部員に全く取材を行わない
・被害者の知人を名乗る人物が高知大学のリモートホストから２ちゃんに削除依頼
・被害者のmixiに勝手にログインしてプロフィールを改竄し両親にとって大切な思い出となる日記を全て削除
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:33:01.5
t1eEowLM0
奇跡！ 17年前に溺死したダイバーの遺体が、湖底で完ぺきな状態で見つかる！
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1313415179/
米カリフォルニア州のタホ湖で7月23日、スキューバダイビング中におぼれて湖の底に沈んだ
男性の遺体が、17年ぶりに発見された。
（中略）
遺体の保存状態は驚くほど良く、歯型から身元が確認された。エルドラド郡保安官事務所の
バイヤーズ巡査部長は、低い水温と適度な水圧が遺体の保存に貢献したのではないかとの
見方を示している。死因は心臓発作か脳卒中、もしくは酸素切れと考えられるが、死因を特定
する検視も完ぺきな状態で行うことができそうだという。
ロサンゼルス・タイムズ紙によると、タホ湖にはまだ、4人のダイバーの遺体が見つからないまま
湖中に眠っているという。
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1313415179/
米カリフォルニア州のタホ湖で7月23日、スキューバダイビング中におぼれて湖の底に沈んだ
男性の遺体が、17年ぶりに発見された。
（中略）
遺体の保存状態は驚くほど良く、歯型から身元が確認された。エルドラド郡保安官事務所の
バイヤーズ巡査部長は、低い水温と適度な水圧が遺体の保存に貢献したのではないかとの
見方を示している。死因は心臓発作か脳卒中、もしくは酸素切れと考えられるが、死因を特定
する検視も完ぺきな状態で行うことができそうだという。
ロサンゼルス・タイムズ紙によると、タホ湖にはまだ、4人のダイバーの遺体が見つからないまま
湖中に眠っているという。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:34:45.7
nV5gXFN90
ダイビングスーツに骨だけってことか。パイレーツオブカリビアンに出てきそうだな。
しかし両親が生きているなら、嬉しいのか悲しいのか。
しかし両親が生きているなら、嬉しいのか悲しいのか。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:45:11.7
NKaAqbcDO
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:49:46.2
9kS7EfTi0
ダイバーの一人としてそういう名所で発見されたのがせめてもの救いだと思う
鮫に食われて骨だけになって鑑定で判明して本国に移送されても救われないだろ
鮫に食われて骨だけになって鑑定で判明して本国に移送されても救われないだろ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:50:04.2
HF1P39NG0
珍しい鍾乳洞映画（しかも3D！）だと思って楽しみにして
サンクタム
を見に行ったら激鬱になったでござる
サンクタム
を見に行ったら激鬱になったでござる
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:57:57.7
Hpb7fEwNO
俺、昨日中学生に告られた。
犬の散歩ルートの公園で突然
彼女いるか聞かれたからたくさんいるよって言った
したら今度ドライブで海に連れて行けと言われたから大きくなったらと約束してきた
犬の散歩ルートの公園で突然
彼女いるか聞かれたからたくさんいるよって言った
したら今度ドライブで海に連れて行けと言われたから大きくなったらと約束してきた
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:14:11.7
Wvet/DEW0
どこの学科だろうね、朴さんということは比文の可能性もあるが。
探検部かな。
ダイビング部はなかったと思うが、同好会であったのかな。
１９８６年３月に俺は上智大学を卒業した。
探検部かな。
ダイビング部はなかったと思うが、同好会であったのかな。
１９８６年３月に俺は上智大学を卒業した。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:32:23.2
obVDmEwc0
水温が低ければ、そのまま保存だったのかな。
華厳の滝のとこの湖も水深深くて水温低いから、全部湖底に眠ってるといわれてる。都市伝説だけど
華厳の滝のとこの湖も水深深くて水温低いから、全部湖底に眠ってるといわれてる。都市伝説だけど
地底湖に沈んでいるんだろうね
2011/11/09(水) 22:40:50.1
wJg5Awwm0
大学生、地底湖行方不明事件
・入洞届を提出してない
・5人いたのに地底湖で泳いだ（泳がされた）のは被害者の1人だけ
・溺れるところを誰も目撃してない
・溺れた時の状況説明がニュースソースによってコロコロ変わる
・「タッチした」という声は聞こえたのに、助けを求める声などは一切聞こえなかった
・救助活動を行わず現場に誰も残さないまま全員帰ってきた
・「探検に必要な装備は備わっていた」と強調
・遭難事故では隊長が記者会見するのが普通だが、逃げ回って記者会見をしない
・探検部のページから「部長 白●美帆」「副部長 伊藤●子」の名前を真っ先に削除
・探検部は女性が多く(男15:女10)、部内で恋愛やトラブルが起きやすい状況
・いつもは行き過ぎた報道合戦を行うマスコミが今回は部員に全く取材を行わない
・被害者の知人を名乗る人物が高知大学のリモートホストから２ちゃんに削除依頼
・被害者のmixiに勝手にログインしてプロフィールを改竄し両親にとって大切な思い出となる日記を全て削除
・入洞届を提出してない
・5人いたのに地底湖で泳いだ（泳がされた）のは被害者の1人だけ
・溺れるところを誰も目撃してない
・溺れた時の状況説明がニュースソースによってコロコロ変わる
・「タッチした」という声は聞こえたのに、助けを求める声などは一切聞こえなかった
・救助活動を行わず現場に誰も残さないまま全員帰ってきた
・「探検に必要な装備は備わっていた」と強調
・遭難事故では隊長が記者会見するのが普通だが、逃げ回って記者会見をしない
・探検部のページから「部長 白●美帆」「副部長 伊藤●子」の名前を真っ先に削除
・探検部は女性が多く(男15:女10)、部内で恋愛やトラブルが起きやすい状況
・いつもは行き過ぎた報道合戦を行うマスコミが今回は部員に全く取材を行わない
・被害者の知人を名乗る人物が高知大学のリモートホストから２ちゃんに削除依頼
・被害者のmixiに勝手にログインしてプロフィールを改竄し両親にとって大切な思い出となる日記を全て削除
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:41:39.9
YUdl1t2W0
でも見つかって良かったな
1000年先位に発見されていたらまたチョンは日本に朝鮮人が入植していた証拠とか言い出しそうだし
1000年先位に発見されていたらまたチョンは日本に朝鮮人が入植していた証拠とか言い出しそうだし
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:41:45.7
Iv7FdOuJ0
よく考えたら1986年ってすごい年だったんだなぁ
・ハレー彗星接近で２chパニック
・スペースシャトルチェレンジャー号がハレー彗星に激突して爆発
・２０世紀最大の悪法男女雇用機会均等法施行
・現役アイドル飛び降り自殺
・チャールズ皇太子とダイアナさんがｹｺｰﾝ
・ドラクエ発売
・メキシコW杯
・衆参同日選挙
・広島カープ優勝
・若王子さん誘拐
・北野武＆軍団フライデー襲撃事件
・三原山大噴火
・悪魔が人間界に進出する
・のちの２ｃｈに大きな影響を与える映画コマンドー＆ラピュタ公開
・バブル経済の始まり
・ハレー彗星接近で２chパニック
・スペースシャトルチェレンジャー号がハレー彗星に激突して爆発
・２０世紀最大の悪法男女雇用機会均等法施行
・現役アイドル飛び降り自殺
・チャールズ皇太子とダイアナさんがｹｺｰﾝ
・ドラクエ発売
・メキシコW杯
・衆参同日選挙
・広島カープ優勝
・若王子さん誘拐
・北野武＆軍団フライデー襲撃事件
・三原山大噴火
・悪魔が人間界に進出する
・のちの２ｃｈに大きな影響を与える映画コマンドー＆ラピュタ公開
・バブル経済の始まり
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:42:22.7
dkFJYa8R0
海猿２で船中に閉じ込められた後輩に残量わずかな酸素ボンベを与えて
救援を呼びに言ったのにも関わらず、延々とプロポーズしていた伊藤英明を思い出した。
映画館ですごい苦しかった。
救援を呼びに言ったのにも関わらず、延々とプロポーズしていた伊藤英明を思い出した。
映画館ですごい苦しかった。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:49:33.1
5dk+X8Lg0
はっきり言っていい迷惑、人間一人が白骨化するまでそんなとこいて、
聖穴がだいぶ汚染されただろうな。朴とか勝手に侵入するからそういう
目に合う。罰が当たったんだろな。日本のルールを守れ。
聖穴がだいぶ汚染されただろうな。朴とか勝手に侵入するからそういう
目に合う。罰が当たったんだろな。日本のルールを守れ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 00:36:46.4
AQasnM700
>>559
呪われてるって、他に何か事件あった？
それで思い出したんだけど、
知人がここの卒業生で、ザイルを先輩に貸したが返して貰えなかったそうだ。（行方不明か亡くなられた、詳細は失念）
知人の歳の頃から言ったら、今回発見された人とすれ違い位に入学してるので、当事件とは関係ないと思うんだけど。
呪われてるって、他に何か事件あった？
それで思い出したんだけど、
知人がここの卒業生で、ザイルを先輩に貸したが返して貰えなかったそうだ。（行方不明か亡くなられた、詳細は失念）
知人の歳の頃から言ったら、今回発見された人とすれ違い位に入学してるので、当事件とは関係ないと思うんだけど。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:53:07.8
PobWhnRX0
トムクルーズ主演のトップガンでめちゃくちゃ合成な戦闘機にゲンナリしたのもこの頃だ
そしてパクりゲーのアフターバーナーに興奮
マイケルJフォックスがインテグラ、乗ってぐらとか言ってたのも懐かしい
そしてパクりゲーのアフターバーナーに興奮
マイケルJフォックスがインテグラ、乗ってぐらとか言ってたのも懐かしい
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:01:06.5
fiyta1MN0
ここ今年初めに登山に行ったとき通ったな
慰霊碑読んで暗い気持ちになりながら下山したわ
洞窟での遭難は登山での遭難よりずっと怖そうだ
慰霊碑読んで暗い気持ちになりながら下山したわ
洞窟での遭難は登山での遭難よりずっと怖そうだ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:07:33.5
V6xF24jj0
やばい・・・吐き気がしてきた（|||×Д×；
ＡＫＢ×筋トレは最悪だな
やっぱ筋トレにはジュディマリだな
ＡＫＢ×筋トレは最悪だな
やっぱ筋トレにはジュディマリだな
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:09:17.8
5dSuxx550
バブル期の上智とか国際基督教大とか恐ろしく偏差値が高かった記憶が・・・
まあ見つかっただけでも良い方だよな。数千年後にはリアル人柱だろコレ。
そういや青白いあいつも指定校推薦で入ったけど何してるんだろ。
文系Fラン５年で卒業した俺の将来の方が心配なんだけど。
まあ見つかっただけでも良い方だよな。数千年後にはリアル人柱だろコレ。
そういや青白いあいつも指定校推薦で入ったけど何してるんだろ。
文系Fラン５年で卒業した俺の将来の方が心配なんだけど。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:17:24.5
Lx5L6vRDO
REBECCA・杉山清貴
KUWATA-BAND・TMネットワーク
トヨタスーパーホワイトハイソカーブーム到来
グリルとテールにTWINCAM24エンブレムがハイソの証
二輪は高回転高出力マルチレプリカブーム到来
俺はこの頃ちんちんから白いものが出て驚愕した厨１
KUWATA-BAND・TMネットワーク
トヨタスーパーホワイトハイソカーブーム到来
グリルとテールにTWINCAM24エンブレムがハイソの証
二輪は高回転高出力マルチレプリカブーム到来
俺はこの頃ちんちんから白いものが出て驚愕した厨１
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:32:28.7
UgazWZJ20
>>584
この年あたりから一番売れた車がマーク?なんだよな
そして慌てた日産がセフィーロを出すが
昭和天皇の健康状態が悪くなりはじめCMの井上陽水の”お元気ですか〜”が自粛され
日本中に自粛ブームが吹き荒れる
この年あたりから一番売れた車がマーク?なんだよな
そして慌てた日産がセフィーロを出すが
昭和天皇の健康状態が悪くなりはじめCMの井上陽水の”お元気ですか〜”が自粛され
日本中に自粛ブームが吹き荒れる
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:37:43.6
5dSuxx550
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:20:33.9
gWSvodvv0
ドラクエが発売になった年でもあるんだな
【ゲーム】 「ドラゴンクエスト」生誕25周年★3
1 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/11/08(火) 00:12:36.71 ID:???0
プレーヤー自身がゲームの冒険の主人公となるロールプレーイングゲーム（ＲＰＧ）の金字塔、
『ドラゴンクエスト』が誕生して２５年、この間、ゲームの中で困難に立ち向かう“勇者”が日本全国で
生まれた。新作が出るたびに盛り込まれる仕掛けも多くの人々を魅了し、出荷本数は今年６月末で、
派生作品なども含め５８００万本にのぼる。東京・六本木ヒルズの森アーツセンターギャラリーで
１２月４日まで開催している展示会「誕生２５周年記念 ドラゴンクエスト展」も客足を集めている。
ドラクエの進化はこれからも続く。
シリーズ１作目『ドラゴンクエスト』は、１９８６（昭和６１）年に登場した。
【ゲーム】 「ドラゴンクエスト」生誕25周年★3
1 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/11/08(火) 00:12:36.71 ID:???0
プレーヤー自身がゲームの冒険の主人公となるロールプレーイングゲーム（ＲＰＧ）の金字塔、
『ドラゴンクエスト』が誕生して２５年、この間、ゲームの中で困難に立ち向かう“勇者”が日本全国で
生まれた。新作が出るたびに盛り込まれる仕掛けも多くの人々を魅了し、出荷本数は今年６月末で、
派生作品なども含め５８００万本にのぼる。東京・六本木ヒルズの森アーツセンターギャラリーで
１２月４日まで開催している展示会「誕生２５周年記念 ドラゴンクエスト展」も客足を集めている。
ドラクエの進化はこれからも続く。
シリーズ１作目『ドラゴンクエスト』は、１９８６（昭和６１）年に登場した。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:24:43.9
b6VDMitO0
帰化しようとしたチョンが、仲間に裏切り者として処分され、
民団なのか総連なのか知らんが、圧力かけて闇に葬ったのに、
ほとぼりが冷めすぎた頃に、見つかっちゃったテヘッ
だと思うんだ。
民団なのか総連なのか知らんが、圧力かけて闇に葬ったのに、
ほとぼりが冷めすぎた頃に、見つかっちゃったテヘッ
だと思うんだ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:28:27.4
xxc27uMA0
僕は当時4歳
幼稚園児の頃はあまり覚えていないけれど、
現在と同じく僕は人間に馴染めなかったようだ。あれから25年、ずっと壊滅的な人生だったな
幼稚園児の頃はあまり覚えていないけれど、
現在と同じく僕は人間に馴染めなかったようだ。あれから25年、ずっと壊滅的な人生だったな
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:34:04.0
QMrzCFH3P
知り合いの知り合い程度の在日女性が通名使ってないが、上智出身だった。
正々堂々本名でいくみたいな気概は褒めたい。
まあ、上智はハングル受験とかもできそうだ
正々堂々本名でいくみたいな気概は褒めたい。
まあ、上智はハングル受験とかもできそうだ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:35:57.2
FmANhjZx0
おいおい、朝日新聞はなんで本名出してんのよ。
お前らのトコは通名で報道がデフォだろコラァ。
あ、都合悪くない内容だから今回は本名報道っすか？ｗ
お前らのトコは通名で報道がデフォだろコラァ。
あ、都合悪くない内容だから今回は本名報道っすか？ｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:38:33.6
hUD6gjsA0
http://www.youtube.com/watch?v=AtngcgJRDLw&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=zr5doYH5dXc&feature=related
こういった事件を聞くとブルーホールの潜水中の死亡事故を連想してしまう
ちょいグロ注意
http://www.youtube.com/watch?v=zr5doYH5dXc&feature=related
こういった事件を聞くとブルーホールの潜水中の死亡事故を連想してしまう
ちょいグロ注意
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 02:10:24.3
0MEaSRRE0
当時は、300bpsで音響カプラによる接続が一般的だったけど、音響カプラ
自体、安くても3万円以上していたので、ハンダ付けできる人は、秋月電子
の300bpsモデムキット(確か7千円ぐらい)を作って使っていた。
自体、安くても3万円以上していたので、ハンダ付けできる人は、秋月電子
の300bpsモデムキット(確か7千円ぐらい)を作って使っていた。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 03:08:28.2
yS7UoaqZ0
藤岡弘、探検隊みたいに冒険好きが探検するイメージが強いんだが
どうも鍾乳洞にはDQNが惹かれるみたいだな
どうも鍾乳洞にはDQNが惹かれるみたいだな
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 04:35:03.6
HFttgRnb0
俺が小学生の時に担当の教師が言っていた
「ダイバーが地底湖で行方不明になったことがある」
ってこの事だったのかな
「ダイバーが地底湖で行方不明になったことがある」
ってこの事だったのかな
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 08:41:10.7
k797TbXJ0
しかし当時、もっと捜索できなかったのか？
鍾乳洞、地底湖とはいえ、たかが相模湖の小さいもの
もっと捜索人数と時間を割いていれば発見できたのではないか
酸素残量によっては生還も可能だったのでは？
ちょっとあっさりあきらめ過ぎだろ
鍾乳洞、地底湖とはいえ、たかが相模湖の小さいもの
もっと捜索人数と時間を割いていれば発見できたのではないか
酸素残量によっては生還も可能だったのでは？
ちょっとあっさりあきらめ過ぎだろ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 15:08:22.4
tHhvZb290
俺、海でレジャーダイビングやるけど死体を発見したらパニックになる自信あるなー
と言うか、単に浮上しても水面が無いケーブダイビングは怖いわ
と言うか、単に浮上しても水面が無いケーブダイビングは怖いわ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:32:35.2
joO7xFlu0
【社会】 イオン系「マーム」水タンクの遺体、死後１ヶ月と判明。その間、その水は飲食店などに…でもＨＰ「事故は発見当日に発生」★19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228515470/
【海外】「水道水が黄色く、泡が立ってる」→貯水タンクに死体が…「飲んでしまった」と住人嘆く
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305782195/
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 18:58:13.0
/7tnLSi30
夏休みに訪れた東京の秘境の地・奥多摩町氷川地区
そこで僕は二人の少女と友だちになった・・・・
実話ですｗ
そこで僕は二人の少女と友だちになった・・・・
実話ですｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 19:49:10.2
GqkcG1j60
25年前か？この事件じゃなかったかな？上水道の水源で潜水中の行方不明者が出た！ての
白骨化してたんだから地域の住民はまんべんなく彼の養分を25年かけて飲み干したんだよね
白骨化してたんだから地域の住民はまんべんなく彼の養分を25年かけて飲み干したんだよね
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 20:06:51.7
AFWmwszv0
水源地で死体が出たなんて話はめずらしくもない。
ちなみに、水源地の山では野生動物の死体もありまくりだし、動物のウンコもありまくり。
毒キノコだって生えてるぞ。
まぁ、お外に出るのも怖がるような繊細（笑）な引きこもりには、大騒ぎするような事なんだろうけどなｗ
ちなみに、水源地の山では野生動物の死体もありまくりだし、動物のウンコもありまくり。
毒キノコだって生えてるぞ。
まぁ、お外に出るのも怖がるような繊細（笑）な引きこもりには、大騒ぎするような事なんだろうけどなｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 20:24:17.3
GqkcG1j60
>>671
俺へのレスか？ま、別にいいが
イオンでの死体水事故では大騒動だったけどね。
この場合、自然がゆっくりすべてを浄化してくれるかもね
確かに自然に流れてくる水っていうのは全ての死を取り込んで浄化した結果なんだね
俺へのレスか？ま、別にいいが
イオンでの死体水事故では大騒動だったけどね。
この場合、自然がゆっくりすべてを浄化してくれるかもね
確かに自然に流れてくる水っていうのは全ての死を取り込んで浄化した結果なんだね
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:23:43.2
9BbbJgA30
ヒメサカかなちあなの大学生かと思ったら・・・！
２５年前だなんてロマンティック
ひめさかかなちあなの学生も湖底のどこかにつまって引っかかってるんだろうなあ
あそこは湖底にいくつもの排水溝のようなスポットがあるから
そこに入り込んだんじゃ見つかりそうにないけど・・・
それでも見つかってほしいものだ
２５年前だなんてロマンティック
ひめさかかなちあなの学生も湖底のどこかにつまって引っかかってるんだろうなあ
あそこは湖底にいくつもの排水溝のようなスポットがあるから
そこに入り込んだんじゃ見つかりそうにないけど・・・
それでも見つかってほしいものだ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 23:34:15.3
mO7hs9qr0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 23:29:09.3
e+9/yHp60
海で行方不明ならあるところで捜索打ち切っていいけど
鍾乳洞なら頑張れば探せるだろ
25年放置されてたのか
鍾乳洞なら頑張れば探せるだろ
25年放置されてたのか
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 23:33:49.7
pu8UhCQY0
どんな鍾乳洞かわからんけど
水温低くて外気に晒されてなければ、微生物もあまり沸かないで
変わった状態で残ってるんじゃないか
でも流石に25年も経てば白骨化するんかな
っていうか、奥多摩の鍾乳洞にダイビングできるようなとこあったんだ
ケーブダイブは危険すぎるよ
水温低くて外気に晒されてなければ、微生物もあまり沸かないで
変わった状態で残ってるんじゃないか
でも流石に25年も経てば白骨化するんかな
っていうか、奥多摩の鍾乳洞にダイビングできるようなとこあったんだ
ケーブダイブは危険すぎるよ
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 06:14:19.8
reX5IKg90
しかし命綱のロープが切れたとき
あせっただろうな・・・
やがてそれが絶望感に変わって・・・
それでも残り少なくなる一方の酸素ボンベを気にしながら
真っ暗の中、自分の灯りだけを頼りに必死に出口を探したんだろう
そして最後はもだえ苦しみながらの窒息死・・・
遊びの代償には重過ぎるよ
あせっただろうな・・・
やがてそれが絶望感に変わって・・・
それでも残り少なくなる一方の酸素ボンベを気にしながら
真っ暗の中、自分の灯りだけを頼りに必死に出口を探したんだろう
そして最後はもだえ苦しみながらの窒息死・・・
遊びの代償には重過ぎるよ
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 08:21:53.7
gEvh6wS10
>>685
忍野八海のTVクルー溺死の時は命綱つけてなかったらしいけど、この人は複数で潜ってて
しかもちゃんと全員命綱つけてたんでしょ？
なのに一人だけ綱が外れて迷子になって出られなくなるなんて・・・
俺もスキューバダイビング少しやったことがあるけど、沈船と洞窟はさすがに怖くて無理だわ
普通の海ならエア切れでもとりあえず浮上できるけど、こういう状況じゃそれも無理だしな
ちなみに酸素ボンベじゃなくて空気タンクで、中に入ってるのは普通はただの圧縮空気
純粋な高圧酸素は毒だから吸うと酸素中毒になってしまう
忍野八海のTVクルー溺死の時は命綱つけてなかったらしいけど、この人は複数で潜ってて
しかもちゃんと全員命綱つけてたんでしょ？
なのに一人だけ綱が外れて迷子になって出られなくなるなんて・・・
俺もスキューバダイビング少しやったことがあるけど、沈船と洞窟はさすがに怖くて無理だわ
普通の海ならエア切れでもとりあえず浮上できるけど、こういう状況じゃそれも無理だしな
ちなみに酸素ボンベじゃなくて空気タンクで、中に入ってるのは普通はただの圧縮空気
純粋な高圧酸素は毒だから吸うと酸素中毒になってしまう
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 08:39:29.1
CGTAtONg0
どこかに引っかかって、ロープと自分が繋がっているカラビナを外しちゃったのかもね。
外した瞬間、ロープが先に大きく進んで、置いてけぼりに・・・。
あせって激しく動いたせいで、泥が撒き上がって視界ゼロに。
更にあせって、出口を探して動きまわって迷子に・・・。
最後尾の人が上がって来なくてカラビナだけだったから、先に上がった人達ももう一度潜水して探したんだろうけど、
撒き上がった泥の為に見つからなかったんだろうね。
どれくらいの距離を開けて、各人がロープと繋がっていのか分からないけど、後ろの人の状態も気にしながら進めば良かったのに。
当時の遭難報告書があれば読んでみたいな。
あと、どこの団体が遭難者を発見したのかも気になる。
関東で洞窟の潜水やってる所ってどこだろ。
外した瞬間、ロープが先に大きく進んで、置いてけぼりに・・・。
あせって激しく動いたせいで、泥が撒き上がって視界ゼロに。
更にあせって、出口を探して動きまわって迷子に・・・。
最後尾の人が上がって来なくてカラビナだけだったから、先に上がった人達ももう一度潜水して探したんだろうけど、
撒き上がった泥の為に見つからなかったんだろうね。
どれくらいの距離を開けて、各人がロープと繋がっていのか分からないけど、後ろの人の状態も気にしながら進めば良かったのに。
当時の遭難報告書があれば読んでみたいな。
あと、どこの団体が遭難者を発見したのかも気になる。
関東で洞窟の潜水やってる所ってどこだろ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 08:46:19.4
totg538d0
命綱ってのがよくわからんな。
一般的にはリールからライン出しながら進むけど、ルートガイドと
距離計測用で、いわゆる命綱じゃないし。
テンションかけるわけでもないから切れるっつのもよくわからん。
リールを落としたかなんかしたのかな？
一般的にはリールからライン出しながら進むけど、ルートガイドと
距離計測用で、いわゆる命綱じゃないし。
テンションかけるわけでもないから切れるっつのもよくわからん。
リールを落としたかなんかしたのかな？
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 12:36:47.4
ZzVtMJ7w0
底知れぬ暗い洞窟を奥へ奥へと進んでいくなんて、
なんか、どこかに精子だったときの記憶が残っていて、
それに操られているみたいだな。
なんか、どこかに精子だったときの記憶が残っていて、
それに操られているみたいだな。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 18:49:16.8
reX5IKg90
あとなんで仲間が助けに来てくれないんだ
捜索隊は？てずっと思ってだろうな・・・
ブラジルのジャングルの中じゃあるまいし
日本だし、相模湖の周辺なら交通アクセスもいい
いま出てくるわけだから最深部にいたわけでもあるまい
もっと人数を投入して捜索してあげるべきだっただろう
捜索隊は？てずっと思ってだろうな・・・
ブラジルのジャングルの中じゃあるまいし
日本だし、相模湖の周辺なら交通アクセスもいい
いま出てくるわけだから最深部にいたわけでもあるまい
もっと人数を投入して捜索してあげるべきだっただろう
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 20:20:57.6
hMJbT/m8O
ロックつきカラビナかカラビナを二重にするかしてないと引っ掛かってはずれることがある。
アンザイレンで置いてきぼりなんて山じゃあり得ない。
後ろから二番目の女は途中できっと気づいていたはず。
アンザイレンで置いてきぼりなんて山じゃあり得ない。
後ろから二番目の女は途中できっと気づいていたはず。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 20:53:19.1
cy6OOyiI0
自分のフィールドの常識で洞窟潜水を評するのが出始めたぞ。
そのうち「ビーコンは持ってなかったのか？」とか言い出すのも出てくるだろう。
そのうち「ビーコンは持ってなかったのか？」とか言い出すのも出てくるだろう。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 19:06:24.7
7weVeGg50
【社会】 「叶姉妹」の姉・恭子さんのマンションから、宝石や家具など２億円超を横領。実の妹を書類送検…東京
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★
2011/11/09(水) 13:07:51.6
???0
★「叶姉妹」の姉・恭子さんの実妹を書類送検 宝石や家具など２億円超横領容疑
・タレント「叶姉妹」の姉、叶恭子さんが所有していたダイヤモンドの指輪などの金品を
着服したとして、警視庁赤坂署が、横領の疑いで、恭子さんの実妹（４６）を東京地検に
書類送検していたことが９日、同署への取材で分かった。
書類送検容疑は平成１９年１月中旬〜下旬、港区内にある恭子さんが使用する
マンションから、ダイヤモンドの指輪やドレス、高級家財道具など二百数十点
（計約２億４６００万円相当）を横領したとしている。
実妹は叶姉妹のマネジャーを務めていたが、金品を持ち出したまま姿を消したため、
同署が同年２月に恭子さん側からの告訴を受理、捜査を進めていた。
同署によると、実妹は持ち出した金品を東京都内の倉庫に保管していたといい、
「使っていいよといわれた」などと容疑を否認している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111109/crm11110912530011-n1.htm
・タレント「叶姉妹」の姉、叶恭子さんが所有していたダイヤモンドの指輪などの金品を
着服したとして、警視庁赤坂署が、横領の疑いで、恭子さんの実妹（４６）を東京地検に
書類送検していたことが９日、同署への取材で分かった。
書類送検容疑は平成１９年１月中旬〜下旬、港区内にある恭子さんが使用する
マンションから、ダイヤモンドの指輪やドレス、高級家財道具など二百数十点
（計約２億４６００万円相当）を横領したとしている。
実妹は叶姉妹のマネジャーを務めていたが、金品を持ち出したまま姿を消したため、
同署が同年２月に恭子さん側からの告訴を受理、捜査を進めていた。
同署によると、実妹は持ち出した金品を東京都内の倉庫に保管していたといい、
「使っていいよといわれた」などと容疑を否認している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111109/crm11110912530011-n1.htm
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:55:33.5
C1i9sI4k0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 08:22:26.5
F99WamUw0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:31:53.4
55Usn/Iv0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:36:15.8
Cb3nbhCz0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 00:32:20.6
TWEj9Dvu0
名無しさん＠12周年
2011/11/09(水) 13:09:19.9
mI3PzcDf0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:01:21.7
xDsP7qDz0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:40:48.6
dyRHkUHg0
>>18
よい質問だ。
基本広告収入だ。貴金属・ブランド品の貸与を受けて生きたアドバルーンを主な生業としている
だから特定のブランドを好き・・・とは言うが、決して嫌い。とは言わない。
自分の資産はアフォなパトロンからの貢ぎ物だけ。
ハリウッドスターの上っ面を猿真似したニッチなビジネスだ。
よい質問だ。
基本広告収入だ。貴金属・ブランド品の貸与を受けて生きたアドバルーンを主な生業としている
だから特定のブランドを好き・・・とは言うが、決して嫌い。とは言わない。
自分の資産はアフォなパトロンからの貢ぎ物だけ。
ハリウッドスターの上っ面を猿真似したニッチなビジネスだ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:25:51.0
BVcVuPt/O
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:21:43.3
rmxomS7g0
で、この人達って、何して生活してんの？
表に出てきたのって、ここ10年位だよね
それ以前は何してたの？
てか、この人達が色んなショーとかに呼ばれる
理由がわからん…
表に出てきたのって、ここ10年位だよね
それ以前は何してたの？
てか、この人達が色んなショーとかに呼ばれる
理由がわからん…
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:24:38.5
MbXfw8AA0
お姉さんは整形が崩れて顔がティナターナーみたいになっちゃって、もう表舞台には出てこれないだろ。
どうやって稼ぐんだろう？
どうやって稼ぐんだろう？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:26:48.5
UoxoLk+40
泰子のオヤジは自己愛性人格障害特有の嫌がらせで逮捕されてたなあ。
病理家族の中で育ったんだなあ。
気の毒
病理家族の中で育ったんだなあ。
気の毒
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:27:19.6
H6C26WIN0
叶姉妹てのは単なる芸能活動時のユニット名だからな。
裏の顔（真の顔）はセレブでも何でもない。
父親とか出てきて騒ぎ起こしたりとカネ無くて困っているよ。
裏の顔（真の顔）はセレブでも何でもない。
父親とか出てきて騒ぎ起こしたりとカネ無くて困っているよ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:27:51.7
JpQUtTm30
＞高級家財道具など二百数十点（計約２億４６００万円相当）を横領したとしている。
脱税臭がするのはおれだけか？
脱税臭がするのはおれだけか？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:57:21.8
jyg0uXmS0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:28:38.0
8L64y4WX0
化膿仕舞い、昔はＣ級グラビアタレントだったんだろ。
３流週刊誌にグラビア写真が掲載されていたのが、お宝とかで４流週刊誌に掲載されていたな。
生まれたときから大金持ち的な設定になってるけど
昔はただの、Ｃ級タレント。
３流週刊誌にグラビア写真が掲載されていたのが、お宝とかで４流週刊誌に掲載されていたな。
生まれたときから大金持ち的な設定になってるけど
昔はただの、Ｃ級タレント。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:29:12.9
VqfnIv3n0
>恭子さんの実妹（４６）
>恭子さんの実妹（４６）
>恭子さんの実妹（４６）
>恭子さんの実妹（４６）
>恭子さんの実妹（４６）
>恭子さんの実妹（４６）
>恭子さんの実妹（４６）
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:33:15.2
K36UKtVc0
お姉様、もう５０近いのか？それとも過ぎちゃった？
もう性をアピールして商売するの無理なお年じゃんかｗ
もう性をアピールして商売するの無理なお年じゃんかｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:33:27.2
Fal52TD20
てか、こいつ何処にでもいる普通の主婦だったろうｗｗ
捨てられた旦那の暴露記事も昔の写真も出てたしｗｗ
捨てられた旦那の暴露記事も昔の写真も出てたしｗｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:33:31.7
MbXfw8AA0
テレビでは「姉が、姉が」とニャンパターンだけども、
自分と姉を貶めて笑いを取り、他人を利用したり下げたりしないのは好感が持てる。
自分と姉を貶めて笑いを取り、他人を利用したり下げたりしないのは好感が持てる。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:33:37.1
8L64y4WX0
セレブという設定のユニットタレントの化膿仕舞い
貴族という設定のひげ男爵
キチ○イという設定の鳥居みゆき
貴族という設定のひげ男爵
キチ○イという設定の鳥居みゆき
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:34:29.5
H6C26WIN0
貴金属も局の小道具使う場合と高価な本物のレンタル品を使う場合との使い分けという。
借りている品でも盗まれたのか？ｗ
借りている品でも盗まれたのか？ｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:36:14.9
GmJviEEQ0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:36:19.0
8L64y4WX0
昔、化膿姉妹が、カップ麺の値段を知らない。１個１０００円くらいかしらとか
白々しく答えていたのが笑える。
昔は、土貧乏だったくせに。
白々しく答えていたのが笑える。
昔は、土貧乏だったくせに。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:36:40.4
XSFS9+HZ0
妹の年はわざと書いたのかｗ
それはそうと家に2億以上の金品があるってすごいなあ
なんでそんな金があるの？
それはそうと家に2億以上の金品があるってすごいなあ
なんでそんな金があるの？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:38:15.1
S8Pe+Be50
改造人間襲撃の恐怖に怯え顔が歪む一般人
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20091101/02/kanosisters/7c/e7/j/o0480064010292755111.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20091101/02/kanosisters/7c/e7/j/o0480064010292755111.jpg
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:38:31.6
8L64y4WX0
宝石の値段なんて、有って無きが如し。
１個５００円のクズダイヤを仕入れた宝石店が、それを製品にすると
お値段は５０万円って世界だからな。
１個５００円のクズダイヤを仕入れた宝石店が、それを製品にすると
お値段は５０万円って世界だからな。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:38:32.8
+XOgH4FcO
頭のいい商売ではあるよな。
徹底してセレブキャラを作り知名度を上げる。
→本物のセレブ向けの商品の広告塔になる
→身につけてTVに出るだけで広告になるから企業からプレゼントされる
→本物のセレブに近い生活環境に
→本物のセレブと交流が生まれる
→セレブキャラに更に箔がつき注目が上がる
→広告になるから企業からもっと良い品がプレゼントされる
徹底してセレブキャラを作り知名度を上げる。
→本物のセレブ向けの商品の広告塔になる
→身につけてTVに出るだけで広告になるから企業からプレゼントされる
→本物のセレブに近い生活環境に
→本物のセレブと交流が生まれる
→セレブキャラに更に箔がつき注目が上がる
→広告になるから企業からもっと良い品がプレゼントされる
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:40:47.9
8L64y4WX0
ＮＨＫの大河ドラマと、この化膿姉妹が
本当のことだと信じている奴が存在していることが
信じられない。
本当のことだと信じている奴が存在していることが
信じられない。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:41:58.6
BMil1S+u0
叶姉妹を実の姉妹と思ってるやつがいるのには驚いたわ。
お前、林家こぶ平、林家こん平、林家ペーも兄弟だと思ってだな。
あいつらもユニットで血の繋がりはない。
林家こぶ平と林家いっ平は兄弟だけどな。
「兄さん」とか言うけど、兄弟子っていう意味だからな。勘違いするなよ。
お前、林家こぶ平、林家こん平、林家ペーも兄弟だと思ってだな。
あいつらもユニットで血の繋がりはない。
林家こぶ平と林家いっ平は兄弟だけどな。
「兄さん」とか言うけど、兄弟子っていう意味だからな。勘違いするなよ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:45:23.6
xNvqPRsb0
しかし吐姉妹のモノホンの妹の方かと思って驚いたよ
顔とか可愛いし年齢の割に若くてゴージャズなんだもの。勿論
キリッとした顔立ちのお姉様も健康ゴージャスバディですが。
顔とか可愛いし年齢の割に若くてゴージャズなんだもの。勿論
キリッとした顔立ちのお姉様も健康ゴージャスバディですが。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:47:06.3
1FXByv4uO
何で一時期チヤホヤされたのか解らん、ビジュアルもそんないいとは思わんし
むしろオカマみたいで気持悪いんだよ
むしろオカマみたいで気持悪いんだよ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:50:18.3
mlUhiaVx0
燃えてなくなったニュージャパンの横井英樹オーナー社長の愛人
小学生のとき母親に連れられて仮面ライダーショー見に行ったと聞かされた
小学生のとき母親に連れられて仮面ライダーショー見に行ったと聞かされた
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:55:45.9
fehIiU1E0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:28:02.0
wrSYkuc40
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 13:56:38.9
H6C26WIN0
だからまぁ見る側としてはゴージャスセレブ姉妹になりきる二人の
悲哀といか悲壮感のようなものを見て楽しむというか。
確かに微妙な芸だなｗ
悲哀といか悲壮感のようなものを見て楽しむというか。
確かに微妙な芸だなｗ
忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/11/09(水) 13:58:33.0
p0WM/qYv0
叶姉妹と何度か共演したことのある伊集院光は晴栄の印象について「世間ではマネージャーと噂されているが、確かに現場には来ているが、マネージャーらしき行動はしていなかった。
何もせず、ただいるだけだが、前室で出演者に用意された菓子を堂々と食べていた」と語っている[3]。
2007年1月に行方不明となる（後述）。
何もせず、ただいるだけだが、前室で出演者に用意された菓子を堂々と食べていた」と語っている[3]。
2007年1月に行方不明となる（後述）。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:03:31.8
ugk4gXmH0
晴栄
「自分のもの以外は持ち出していない」
「3億円相当といわれている10カラットのダイヤモンドだけども、
あんなのは1000万円程度の価値しかない」
「自分のもの以外は持ち出していない」
「3億円相当といわれている10カラットのダイヤモンドだけども、
あんなのは1000万円程度の価値しかない」
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:05:13.1
9/zwXP1F0
叶姉妹の姉はタダモンじゃねー感じはしてたんだが、オレって騙されてたの？ヒトやモノへの目利きはあったんじゃないかと思うが。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:06:06.8
fehIiU1E0
叶姉妹を見る度に、どっかヨーロッパの整形金持ちおばさんを思い出す。
なっていったっけ？ なんちゃんらシュタインとか言う名前の人。
なっていったっけ？ なんちゃんらシュタインとか言う名前の人。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:06:45.4
9cG8Sny7O
ヴァンサンカンだったかな。女性誌のカリスマ読者として取り上げられて、その後マスコミが担ぎ上げた印象かあるな。
その頃から美香さんがマネージャー的ポジションだったと思う。
その頃から美香さんがマネージャー的ポジションだったと思う。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:14:08.4
QY68u1Rj0
>>232
そう、25ansだね
雑誌の巻末の方にある通販ページに「カリスマ読者の叶恭子さんがオススメするバストクリーム」があったの覚えてる
「このクリームでマッサージしたら96センチが100センチになりました」って書いてあって
「この人誰？」「カリスマ読者って何？」「4センチ太っただけじゃない?」とツッコミまくった
そう、25ansだね
雑誌の巻末の方にある通販ページに「カリスマ読者の叶恭子さんがオススメするバストクリーム」があったの覚えてる
「このクリームでマッサージしたら96センチが100センチになりました」って書いてあって
「この人誰？」「カリスマ読者って何？」「4センチ太っただけじゃない?」とツッコミまくった
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:08:44.9
vB/ddvNt0
もらったから自分のものだ、と主張すると、それはそれで贈与税の対象にならんか
セーフなのって１００万ぐらいの範囲だよな？
セーフなのって１００万ぐらいの範囲だよな？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:10:13.1
Px3lDmRO0
過去のメンバー
叶 晴栄（かのう はるえ）
本名:小山 晴栄（こやま はるえ）。「はるゑ」の表記もあり。
次女（の設定）。恭子の実の妹。
デビュー当初からしばらく3人で活動していたが、結婚を理由に脱退。
2000年に離婚後は、姉妹のマネージャー役を務めているとされていたが、恭子は「婦人公論」2007年8月号のインタビューで、「マネージャーは美香さん以外にはできません」と晴栄のマネージメントを否定した。
また、晴栄が二度、結婚と離婚をしていたことも明かされた。
叶姉妹と何度か共演したことのある伊集院光は晴栄の印象について「世間ではマネージャーと噂されているが、確かに現場には来ているが、マネージャーらしき行動はしていなかった。
何もせず、ただいるだけだが、前室で出演者に用意された菓子を堂々と食べていた」と語っている。
2007年1月に行方不明となる（後述）。
なんじゃこれｗ
叶 晴栄（かのう はるえ）
本名:小山 晴栄（こやま はるえ）。「はるゑ」の表記もあり。
次女（の設定）。恭子の実の妹。
デビュー当初からしばらく3人で活動していたが、結婚を理由に脱退。
2000年に離婚後は、姉妹のマネージャー役を務めているとされていたが、恭子は「婦人公論」2007年8月号のインタビューで、「マネージャーは美香さん以外にはできません」と晴栄のマネージメントを否定した。
また、晴栄が二度、結婚と離婚をしていたことも明かされた。
叶姉妹と何度か共演したことのある伊集院光は晴栄の印象について「世間ではマネージャーと噂されているが、確かに現場には来ているが、マネージャーらしき行動はしていなかった。
何もせず、ただいるだけだが、前室で出演者に用意された菓子を堂々と食べていた」と語っている。
2007年1月に行方不明となる（後述）。
なんじゃこれｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:11:44.8
xtK4svGe0
健康的なムチムチで、色気もあるから嫌いじゃないなｗ
元は貧乏人かもしらんが、あれだけ徹底してゴージャスセレブになりきると
かえって好感が持てる。
元は貧乏人かもしらんが、あれだけ徹底してゴージャスセレブになりきると
かえって好感が持てる。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:13:04.5
4p1x45Ad0
妹の方は好きなんだがな。
姉の方は何だかわからんが嫌いだ。
ってか実妹の問題ってまだ続いてたのかよｗｗｗ
姉の方は何だかわからんが嫌いだ。
ってか実妹の問題ってまだ続いてたのかよｗｗｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:16:25.9
fehIiU1E0
威勢の良さがさっぱりなくなって、小者だと知られてしまったなwww
都合が悪くなるとダンマリかよwww
都合が悪くなるとダンマリかよwww
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:24:52.0
gK9A9hPg0
今頃、姉妹じゃなかったの〜とかかいてるやつは、
叶姉妹のセレブ設定や整形や持ち物や横領に興奮してた朝鮮人。
工作ついでに見て、興奮したからつい書きたくなった性の朝鮮人。
叶姉妹のセレブ設定や整形や持ち物や横領に興奮してた朝鮮人。
工作ついでに見て、興奮したからつい書きたくなった性の朝鮮人。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:26:25.9
HFOjEmfe0
叶姉妹の収入源はライフコーディーネーターって言うんだよ
アメリカなんかじゃほとんどのセレブはこういう職業の人を使ってる
金持ちは家具を買うにも貴金属を買うにもレストランに行くのもこれを通してする
アメリカなんかじゃほとんどのセレブはこういう職業の人を使ってる
金持ちは家具を買うにも貴金属を買うにもレストランに行くのもこれを通してする
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:26:35.6
MVHJAEhm0
張りぼてセレブって周知されてるけど、
この人らがさほど叩かれないのは、
実は自分らのポジションをよくわきまえてるから。プロだよｗ
そういう意味で他人をネタに使わないのも見事。
デビィも最近ふっきれてきて、いい味出してるｗ
この人らがさほど叩かれないのは、
実は自分らのポジションをよくわきまえてるから。プロだよｗ
そういう意味で他人をネタに使わないのも見事。
デビィも最近ふっきれてきて、いい味出してるｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 00:01:15.0
+k0Ljc6R0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:30:05.6
Lae/M1Hhi
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:28:11.1
r7H09rPA0
叶姉妹ってどっちがいい？
姉の方は唇といい顔といいシリコンだらけってのが丸わかりだよな？
ああいう顔の女はプッシーも臭そうだ。
一方、妹の方は美人なのだが、異様にでかいオッパイが垂れすぎなんだなぁ。
姉の体で、顔は妹だったら、ファンも多くついたろうに
姉の方は唇といい顔といいシリコンだらけってのが丸わかりだよな？
ああいう顔の女はプッシーも臭そうだ。
一方、妹の方は美人なのだが、異様にでかいオッパイが垂れすぎなんだなぁ。
姉の体で、顔は妹だったら、ファンも多くついたろうに
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:29:49.3
AOgb7GRY0
こいつらのセレブってキャラ付けなんだろ
普段の生活もボロ出さないように気を使ってるんだろうなｗ
近所のスーパーで半額弁当買ってるところ見られたら・・・
普段の生活もボロ出さないように気を使ってるんだろうなｗ
近所のスーパーで半額弁当買ってるところ見られたら・・・
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:31:36.8
ZlahsoaG0
実父とも揉めていなかったっけ？
すごく普通のおじいさん（実父）がインタビューに答えて
恭子さんをののしっていたのを見た記憶がある。
すごく普通のおじいさん（実父）がインタビューに答えて
恭子さんをののしっていたのを見た記憶がある。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:41:12.0
V3zq8CxS0
有名になってもう10年以上たってるのか、まぁ年はとるわな
登場からいまだに何でお金を稼いでるのかわからんが
登場からいまだに何でお金を稼いでるのかわからんが
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:44:01.3
0XFy/oR4O
この間妹がテレビに出てた時なんちゃらアドバイザーみたいな肩書きつけてたよ
ファッションアドバイザー的な
忘れたけど
ファッションアドバイザー的な
忘れたけど
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:47:22.4
uyt/Fkqy0
え、自宅にそんなの置いてるんだ。
てっきり、普通のおばちゃんが出勤時に事務所でゴージャスに変身してるんだと思った。
てっきり、普通のおばちゃんが出勤時に事務所でゴージャスに変身してるんだと思った。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:54:50.8
j2NUTiey0
昔、叶姉妹に参加しないかと誘われた人の話をテレビでやってたな
この人らの商売は、フランスあたりの高級娼婦と同じやり方なんだろうな
椿姫みたいに娼婦なんだけどセレブっちゃセレブっていう
この人らの商売は、フランスあたりの高級娼婦と同じやり方なんだろうな
椿姫みたいに娼婦なんだけどセレブっちゃセレブっていう
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 14:56:50.4
SXUpKYCn0
姉の恭子の実父に続き、実妹も捕まったのかよｗ
妹の美香の実家も超貧乏だし、家族に仕送りくらいしてやれよ
妹の美香の実家も超貧乏だし、家族に仕送りくらいしてやれよ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:12:53.5
VJDQrqoS0
恭子さんの実妹（４６）
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
妹が46？？
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
妹が46？？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:23:29.7
WtUQJIsb0
頭にセレブ漫談の大御所をつけんかい！
内田裕也にはロック漫談、矢口真里には佐藤藍子漫談の大御所を忘れるなよ。
内田裕也にはロック漫談、矢口真里には佐藤藍子漫談の大御所を忘れるなよ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:29:56.0
HQUXTV7H0
姉恭子は大阪の部落街の小学校中学校と通って
お水やったりカラオケに出演してた苦労人
今は石油国セレブの愛人
らしい
お水やったりカラオケに出演してた苦労人
今は石油国セレブの愛人
らしい
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 15:35:34.6
Ea3G78Kj0
熟女好きだから50歳女性とも付き合ってる
陰毛に白い毛が混じってる
セレブ陰毛は一生若い女性みたいに黒なのかな
染めてたら嫌ー
陰毛に白い毛が混じってる
セレブ陰毛は一生若い女性みたいに黒なのかな
染めてたら嫌ー
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:01:38.7
UGxufzO70
この後は、とりあえず叶姉妹のWiki読んでから書き込め
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B6%E5%A7%89%E5%A6%B9
しかし現在進行形の怪しい物件を調べるのにWikiほど便利なモノないな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B6%E5%A7%89%E5%A6%B9
しかし現在進行形の怪しい物件を調べるのにWikiほど便利なモノないな
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 16:32:39.2
BMil1S+u0
９日、叶姉妹の選ぶ今年の男性ベスト1に蛭子能収が選ばれたことが分かった。
蛭子さんは中出し主義で、そのために奥さんが妊娠し、何回堕胎させても
平気な男で、見かねた親戚がパイプカットを勧めたこともあったという。
叶恭子さんと叶美香さんからなるユニット「叶姉妹」は1999年にブレイク。
モデルは村上春樹さんの小説「ねじまき鳥クロニクル」に登場する加納
姉妹とも言われており、「カノウキョウコ」の源氏名で風俗店で働いた
作家の中村うさぎさんは2010年に叶恭子さんからクレームを受けている。
蛭子さんは中出し主義で、そのために奥さんが妊娠し、何回堕胎させても
平気な男で、見かねた親戚がパイプカットを勧めたこともあったという。
叶恭子さんと叶美香さんからなるユニット「叶姉妹」は1999年にブレイク。
モデルは村上春樹さんの小説「ねじまき鳥クロニクル」に登場する加納
姉妹とも言われており、「カノウキョウコ」の源氏名で風俗店で働いた
作家の中村うさぎさんは2010年に叶恭子さんからクレームを受けている。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 17:29:16.3
m20/guto0
美香さんは昨日番組、収録してるね
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino033429.jpg
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino033429.jpg
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 18:08:14.1
n6HdiTf50
叶姉妹でよく家でのエピソードがでてくるけど赤の他人だから
一緒に住んでないんだよな。単なるネタだったのか
一緒に住んでないんだよな。単なるネタだったのか
【東電 84.6 %】
2011/11/09(水) 18:22:31.8
ZmdIjoUb0
数年前に深夜TVつけたら明らかに目頭切開したばかりって感じで妹が目を腫らした
状態のまま出演してて釘付けになってしまった。
切開しないほうが可愛いのに。
状態のまま出演してて釘付けになってしまった。
切開しないほうが可愛いのに。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 18:25:44.6
AHFqmRA50
まじで?
じゃあ顔変わってるのか?
もう数年はテレビ見てないからな
浦島状態で見て顔が変わってたら怖いなw
じゃあ顔変わってるのか?
もう数年はテレビ見てないからな
浦島状態で見て顔が変わってたら怖いなw
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 19:00:49.0
GWOcZlz+O
叶姉妹って元々は3人いたってのはテレビで見た
しかしこいつら正体不明すぎ
金持ちはただの芸風だって話もあったけど、本当に金持ってんじゃん
しかしこいつら正体不明すぎ
金持ちはただの芸風だって話もあったけど、本当に金持ってんじゃん
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 20:20:01.0
F1bwOSfp0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 19:05:56.4
jtFsnIbb0
【叶姉妹の本名と経歴】
叶恭子：小山恭子＝ノーパン喫茶出身の元モデル。
叶美香：玉井美香＝ミス日本準グランプリの11PM・イレブンガール。
叶晴栄：小山晴栄（実妹）＝ミス日本準グランプリ。
叶恭子：小山恭子＝ノーパン喫茶出身の元モデル。
叶美香：玉井美香＝ミス日本準グランプリの11PM・イレブンガール。
叶晴栄：小山晴栄（実妹）＝ミス日本準グランプリ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 19:29:34.0
YgDdHEOZ0
未だにこいつらの事が分からないんだけど、どこまでが本当なの？
金持ちっていうのは本当？社長令嬢なのは本当？
金持ちっていうのは本当？社長令嬢なのは本当？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 20:22:26.1
WnrhrpCw0
恭子のビフォー
乳
↓
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/e/c/secret81/kanou_kyoko3.jpg
尻
↓
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/e/c/secret81/kanou_kyoko445.jpg
唇
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/06/0000009806/45/imgce2597c7zikdzj.jpeg
乳
↓
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/e/c/secret81/kanou_kyoko3.jpg
尻
↓
ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/e/c/secret81/kanou_kyoko445.jpg
唇
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/06/0000009806/45/imgce2597c7zikdzj.jpeg
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 20:36:52.5
OxKxk8YA0
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:38:49.0
pWPqanUu0
美香さん俺アリなんだけど、美香さん的には俺なしなんだろ。
んで美香さん６０歳の時ゼロ円だから、中年の俺が拾いに行くわけ。
おまいら、そのとき上手くいっても邪魔すんなよ。
んで美香さん６０歳の時ゼロ円だから、中年の俺が拾いに行くわけ。
おまいら、そのとき上手くいっても邪魔すんなよ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:53:43.3
WsTYRMgT0
あのでかいちち。ばばぁになったら。しなびて干し大根みたいになって
ぶらさがってるのかい。おせえて女子 回答松。
ぶらさがってるのかい。おせえて女子 回答松。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:57:58.3
w5p8bGU20
男の人がみんな叶姉妹のおっぱいを偽物と断言するんだけど、何でわかるの？
エロビデオとか見てると自然にわかる様になるの？
エロビデオとか見てると自然にわかる様になるの？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:31:52.9
uPJdcGhU0
本当の姉妹じゃないことを、今日初めて知った。
そう言う設定のコンビと言うかユニットな芸能人だったのだな。
・・・常識だったのか？
そう言う設定のコンビと言うかユニットな芸能人だったのだな。
・・・常識だったのか？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:48:00.2
Jcb3j0Zp0
この姉妹は○○○○の王子のハーレムの
住人だった、今もそうなんかな
だからざくざくホセーキ持ってんだよ
○○夫人もこの人たちの事を
あんまり悪く言わない
というか言えない
住人だった、今もそうなんかな
だからざくざくホセーキ持ってんだよ
○○夫人もこの人たちの事を
あんまり悪く言わない
というか言えない
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:49:12.4
mTOG+Tjc0
＞実の妹を書類送検
実ってなんて読むの？
みのる？
まこと？
その人も謎なのにその妹なんてわからない。
実ってなんて読むの？
みのる？
まこと？
その人も謎なのにその妹なんてわからない。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 07:26:35.7
afLUUlPCP
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 00:25:11.9
xgTmHWXb0
この訳のわからないニュースで初めてわかった。
叶姉妹が本当の姉妹ではなく全て設定上の演出だったなんてｗｗ
今まで生きてきた中でもけっこう上位に入る驚きとショック。。。。
バラエティでもけっこう自然にやってなかったか？？ｗ
あんまりネタにした雰囲気見た覚えないんだけど
叶姉妹が本当の姉妹ではなく全て設定上の演出だったなんてｗｗ
今まで生きてきた中でもけっこう上位に入る驚きとショック。。。。
バラエティでもけっこう自然にやってなかったか？？ｗ
あんまりネタにした雰囲気見た覚えないんだけど
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 00:52:25.2
7xqOtqh60
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 01:07:42.3
xgTmHWXb0
ガチでどっかのセレブだと思ってた。
金持ちってほんと世間知らずなんだなｗｗとか笑ってたオレが世間知らずだったと。
金持ちってほんと世間知らずなんだなｗｗとか笑ってたオレが世間知らずだったと。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 06:53:01.4
eKUQ2KNG0
「2億なんて、皆様にとっての200円くらいですから
訴えたりしませんわ、おほほほほ」
みたいなことにはならないんだね
訴えたりしませんわ、おほほほほ」
みたいなことにはならないんだね
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 07:15:37.8
OweqiTmMO
こうでもしないと忘れ去られてしまうからなぁ
以前にとある番組のヨーロッパロケ中に
全くその番組と関係ない叶姉妹が登場してきて
「プライベートで…」って言ってたけど
本当にプライベートだったらロケは避けるだろうし
男連れでもなしに２人で登場したのが悲しかった。
そこまで露出にこだわらないといけないのであれば
子供を芸能人だけにはさせたくない
以前にとある番組のヨーロッパロケ中に
全くその番組と関係ない叶姉妹が登場してきて
「プライベートで…」って言ってたけど
本当にプライベートだったらロケは避けるだろうし
男連れでもなしに２人で登場したのが悲しかった。
そこまで露出にこだわらないといけないのであれば
子供を芸能人だけにはさせたくない
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 07:28:20.1
+GFSE9Pb0
この人達、だいぶ前は社長とか金持ちとよく食事やら行ってたらしいけど
高級風俗嬢みたいな感じで稼いでたんじゃね
高級風俗嬢みたいな感じで稼いでたんじゃね
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 07:52:50.1
SWFhazO2O
叶姉妹の姉は１６年以上前に化粧コンサルタント？何とかコンサルタント
とか言う肩書きで、女性ホルモンの薬の冊子に出ていた。
とか言う肩書きで、女性ホルモンの薬の冊子に出ていた。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 08:14:59.6
F99WamUw0
>叶姉妹（かのうしまい）は、叶 恭子（かのう きょうこ、1962年10月7日 - ）と叶 美香（かのう みか、1967年9月23日 - ）の2人からなるユニット。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 08:16:00.7
cbvY5SocO
このスレで初めて叶姉妹が最初3姉妹で売り出してた事、みかさんは本当の姉妹ではない事を知った
恭子さん52歳なのか、40後半ぐらいだとは思ってたけど50過ぎてたとはビックリだ
恭子さん52歳なのか、40後半ぐらいだとは思ってたけど50過ぎてたとはビックリだ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 08:37:58.3
TvUWjkOI0
叶 恭子は映画トゥルーライズに出演した女テロリスト役のティア・カレルに似てる。
多分、欧米向きの顔なんだな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/TiaCarrereMay09.jpg/526px-TiaCarrereMay09.jpg
多分、欧米向きの顔なんだな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/TiaCarrereMay09.jpg/526px-TiaCarrereMay09.jpg
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:05:15.9
o0B6cnrN0
>>550にてるw
化粧このくらいにおさえておけばいいのに
アニキのほう、実父に対する冷たさワロタ
妹には謝ってくれさえすればいいんですとかいってるし、なにこの差w
ま、ほんとは妹にもシビアなんだろうけど
化粧このくらいにおさえておけばいいのに
アニキのほう、実父に対する冷たさワロタ
妹には謝ってくれさえすればいいんですとかいってるし、なにこの差w
ま、ほんとは妹にもシビアなんだろうけど
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:43:08.7
7G+yLn6+0
売れ出してきた頃、恭子は美香の事を嫌ってて
二人そろった会見の場でも恭子は真顔で美香の悪口をボロクソ言ってて
美香は笑ってごまかすしかなくて
会見のたびに場の雰囲気が悪くなってた時期があった
会見の場であんなにズタボロにされて美香はよく耐えたと思うくらい
二人そろった会見の場でも恭子は真顔で美香の悪口をボロクソ言ってて
美香は笑ってごまかすしかなくて
会見のたびに場の雰囲気が悪くなってた時期があった
会見の場であんなにズタボロにされて美香はよく耐えたと思うくらい
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:28:23.6
NDPu6tVQ0
パークマンションからパークマンションに渡り歩いていて、よく見かけたけど、
今は全然見かけない。近くに住んではいるのだろうけど。露出も少なくなったね。
雑誌でもテレビでも見かけなくなったような。
今は全然見かけない。近くに住んではいるのだろうけど。露出も少なくなったね。
雑誌でもテレビでも見かけなくなったような。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:43:13.6
DlooJqO+O
胡散臭いのは確かなんだが、この人がよりみちパンセから出した本はなかなか面白かったよ
制服がダサいから着たくない、という女の子の相談に、
・本当に嫌なら反対運動などして学校ときちんと交渉すべき
・そこまではしたくないなら現行の規則に従う
・おしゃれは学校以外の時間にすればいい
と、えらく真っ当な回答をしてて感心した
制服がダサいから着たくない、という女の子の相談に、
・本当に嫌なら反対運動などして学校ときちんと交渉すべき
・そこまではしたくないなら現行の規則に従う
・おしゃれは学校以外の時間にすればいい
と、えらく真っ当な回答をしてて感心した
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 10:10:05.7
ARHWA5do0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 18:40:40.1
rlZQQEYQ0
>>565
高級娼婦という商売は、真の高級までいけば、
すでに体じゃなくて夢や雰囲気を売る商売だから、
その辺、きっちり自分たちを磨いてると思うぞ
連れ歩くだけで自分の格が上がる存在となる事によって、
より格上のスポンサーがつくよう努力した結果が今なんだし
高級娼婦という商売は、真の高級までいけば、
すでに体じゃなくて夢や雰囲気を売る商売だから、
その辺、きっちり自分たちを磨いてると思うぞ
連れ歩くだけで自分の格が上がる存在となる事によって、
より格上のスポンサーがつくよう努力した結果が今なんだし
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 08:28:32.6
TWEj9Dvu0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 11:47:17.4
gSDD18360
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 08:57:37.2
QvYy3lvj0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 09:58:08.2
OqO8ykPC0
結構みんな知らない人が多いようだけど、叶姉妹と言っても、この二人は肉の
姉妹ではないよ。事実はミカさんのマネージャーが、恭子さんと実の兄弟。
ミカさんは、赤の他人であって、芸能上、「叶姉妹」と呼んで商売しているだけ。
豆知識ね。
姉妹ではないよ。事実はミカさんのマネージャーが、恭子さんと実の兄弟。
ミカさんは、赤の他人であって、芸能上、「叶姉妹」と呼んで商売しているだけ。
豆知識ね。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 10:21:47.0
b9Ovm/7L0
盗みに関しては、親族間の問題なので
親族相盗例 で 書類送検 ＞ 不起訴
親族間なんぞ自分らで解決せいや！って法律。
傷害なんぞが絡んでないなら、これでFAだろ？
親族相盗例 で 書類送検 ＞ 不起訴
親族間なんぞ自分らで解決せいや！って法律。
傷害なんぞが絡んでないなら、これでFAだろ？
忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/11/11(金) 10:34:04.5
ZG3arZ/j0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 10:36:51.2
rUmQaSgM0
なぜか昔から叶姉妹は嫌いではないな。どちらかと言えば好きかなぁ。
説教じみた事は言わないからかな？
ミッツとかの方が余程うっとうしい。
説教じみた事は言わないからかな？
ミッツとかの方が余程うっとうしい。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 11:35:04.6
zL65Fp5mP
叶姉妹ってデビュー当時「三姉妹」だったんじゃないの？
その消えた妹のことか？
ずいぶん前にも盗癖で告発されてたよな？
その消えた妹のことか？
ずいぶん前にも盗癖で告発されてたよな？
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 11:37:14.4
U+qJKr+m0
わざわざ犯罪をする意味がわからん
金持ちな姉にひっついてればその辺のﾊﾞﾊﾞｧより
よほどいい暮らしができてただろうに。
金持ちな姉にひっついてればその辺のﾊﾞﾊﾞｧより
よほどいい暮らしができてただろうに。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 11:48:02.0
YKv/xsMbO
いつまで必要？偽物セレブなんかいらないだろ？
キャラ設定とか面倒くせー！妹でもないのに姉が姉が…(笑)
キャラ設定とか面倒くせー！妹でもないのに姉が姉が…(笑)
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 11:54:45.0
ZsQ79fs80
叶姉妹ブームの時にヒルトン姉妹ってのが出てきた
でもヒルトン姉妹って言ってもくっついていなかった
手術で取っちゃったの？
でもヒルトン姉妹って言ってもくっついていなかった
手術で取っちゃったの？
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 22:14:51.8
90C+5P3j0
兄弟って、やっぱ下の子の方が美男、美女だよなあ
って思ってたのに、純粋な姉妹じゃなかったんだな、アレ
って思ってたのに、純粋な姉妹じゃなかったんだな、アレ
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 22:20:55.6
OfUqws8U0
叶姉妹は実の姉妹ではない
「恭子さんの実妹（４６）」ということは、恭子本人の年齢は…
やはり金持ちだった
この3つがこのスレでの収穫だ
「恭子さんの実妹（４６）」ということは、恭子本人の年齢は…
やはり金持ちだった
この3つがこのスレでの収穫だ
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 08:09:58.2
2b6k4bU30
大玉スイカ２つぶら下げる
露出してないと太って見える美香さん
最終的には人の頭を谷間で挟めるまで
大きくなる
露出してないと太って見える美香さん
最終的には人の頭を谷間で挟めるまで
大きくなる
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 10:39:03.8
OXzGFg810
>>621
むかーし愛川欣也がやってた世界びっくり人間ショーみたいな番組よかったなぁ
すげー巨乳さんがでてきてお札を胸の下にはさんで落ちないとかやってたわ
あのころは乳首丸出しだったけど今じゃ無理だな
むかーし愛川欣也がやってた世界びっくり人間ショーみたいな番組よかったなぁ
すげー巨乳さんがでてきてお札を胸の下にはさんで落ちないとかやってたわ
あのころは乳首丸出しだったけど今じゃ無理だな
【毎日新聞】 与良正男「新聞記者っていうのはね」「テレビでコメントする仕事はね」 〜被災地子どもたちに自分の仕事を語る
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★
2011/11/09(水) 21:41:05.5
???0
東日本大震災の被災地で暮らす子どもたちを末永く支えていきたいという趣旨に共鳴し、
私も賛同者の一人に名を連ねているボランティア組織「プロジェクト結」に誘われて先日、４カ月ぶりに宮城県石巻市に行ってきた。
出かけた先は市立桃生中学校。私をはじめ民間航空の現役パイロットや写真家、信託銀行の監査役、メーカーの女性社員、
宝石デザイナーら計２５人が、数人ずつのグループに分かれた１年生から３年生の生徒たちを相手に、自分の仕事について語り、
生徒たちの将来の夢や希望、そして不安を聞くという試みだ。
桃生中では数年前から地元の社会人を招いて、こうした催しを開いてきたそうだ。
ところが今年は大震災で開催が難しくなっているとの話を、石巻市を中心に活動している「結」のスタッフが聞きつけ、
全国に参加者を募って実現にこぎつけた。私と同じように「こうしたボランティアなら自分にもできるかも」と思って参加した人が多かったようだ。
「新聞記者っていうのはね」「テレビでコメントする仕事はね」といった私の話が、中学生にどれだけ参考になったかは分からない。
いや、かえって私に気をつかってくれたのだろう。「野田総理（佳彦首相）はどうですか？」なんて質問も出て、
こちらが楽しい時間を過ごさせてもらった。一緒に食べた給食もごちそうさま。優しい彼ら、彼女らがやりがいのある仕事に就ける、
希望を持てる社会を何としてでもつくっていかねば。
その前夜は「結」が活動の拠点にしている市内の水産加工会社「湊水産」の従業員用施設に宿泊させていただいた。（>>2-3へ続く）
毎日新聞 2011年11月9日 東京夕刊
http://mainichi.jp/select/opinion/yora/news/20111109dde012070066000c.html
関連スレッド
【毎日新聞】 与良正男「野田首相の答弁分かりやすくて丁寧」「民主以上に不安定な谷垣・自民、責任野党への道は遠く険しい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320683512/
有明省吾ρ ★
2011/11/09(水) 21:41:14.5
???0
>>1（の続き）
震災後はしばらく数十人に上る地元の人たちの避難所にもなっていたところ。津波被害に遭いながら５月初旬、
タラコ作りと販売を再開した同社の木村一成社長は「私たちは支援されることに慣れ過ぎてはいけない。
一人一人が自立していかないと」と私に言った。当事者でないと、なかなか言えない言葉。これまた逆に、こちらが勇気づけられてしまった。
だが、被災地では復旧・復興もまだまだだけれど、仕事、雇用をどう確保していくかが、ますます深刻な課題になっているのが現実だ。
ボランティア活動にせよ、寄付にせよ、ともかく継続させることが大切。「私にもできること」を、これからも考えていきたいと思う。（論説副委員長）
毎日新聞 2011年11月9日 東京夕刊
http://mainichi.jp/select/opinion/yora/news/20111109dde012070066000c.html
震災後はしばらく数十人に上る地元の人たちの避難所にもなっていたところ。津波被害に遭いながら５月初旬、
タラコ作りと販売を再開した同社の木村一成社長は「私たちは支援されることに慣れ過ぎてはいけない。
一人一人が自立していかないと」と私に言った。当事者でないと、なかなか言えない言葉。これまた逆に、こちらが勇気づけられてしまった。
だが、被災地では復旧・復興もまだまだだけれど、仕事、雇用をどう確保していくかが、ますます深刻な課題になっているのが現実だ。
ボランティア活動にせよ、寄付にせよ、ともかく継続させることが大切。「私にもできること」を、これからも考えていきたいと思う。（論説副委員長）
毎日新聞 2011年11月9日 東京夕刊
http://mainichi.jp/select/opinion/yora/news/20111109dde012070066000c.html
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:49:39.1
oDJt0lgtO
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:24:43.3
Dj7oZuY70
>>1
新聞記者ていうのはね、雨風しのげる記者クラブで情報が来るまで
待機していたり、パソコンで情報集めて見たりメールや各市民団体が
送って来るデモや情報を取材したり、テレビに出て新聞に書いた
記事の説明したり、自民党を叩く民主党は擁護したり、色々大変なんだけど
結構給料いいのよ。
新聞記者ていうのはね、雨風しのげる記者クラブで情報が来るまで
待機していたり、パソコンで情報集めて見たりメールや各市民団体が
送って来るデモや情報を取材したり、テレビに出て新聞に書いた
記事の説明したり、自民党を叩く民主党は擁護したり、色々大変なんだけど
結構給料いいのよ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:42:55.7
hRyqTC3P0
菅をかばってきた人間すなわち復興の敵が偉そうになんか語ってるよ
被災地の子供は、目の前にいる人間によって自分と家族が苦しめられてるなんて夢にも思わなかったろうね
きっと後年になって、なんであの時殺さなかったんだろうと思うことになるだろうね
被災地の子供は、目の前にいる人間によって自分と家族が苦しめられてるなんて夢にも思わなかったろうね
きっと後年になって、なんであの時殺さなかったんだろうと思うことになるだろうね
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:43:08.4
EDN85za40
↓↓↓ これが日本のジャーナリズムｗ ↓↓↓
＿＿＿_
／ ＼ 【 vs 自民党 】
／ ＼ , , ／ ＼
／ ==⊂⊃=⊂⊃= ＼
| ///.（_jjjjjjj_）/// | 麻生さんがぁ〜 バーで酒のんでぇ〜
＼＿ ｀ ⌒´ ＿／
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼ 漢字の読み方がぁ〜 ブレブレでぇ〜
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i }
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ ホッケの煮付けとぉ〜 カップラーメンの値段がぁ〜
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ） 閣内不一致でぇ〜 許せまっしぇ〜〜ん！！！！
|| | || !:: / ＿＿＿.ﾉ＿＿＿＿＿
|| | || _ヽ,, .;:: | ヨラ・ジョンナム .|
_,,.. -‐''" ｀ｰ---''.|変態新聞論説委員.|
＿＿＿_
／ ＼ 【 vs 民主党 】
／ ⌒ , , ⌒ ＼
／ ==⊂⊃=⊂⊃= ＼
| ⌒（_jjjjjjj_）⌒ |
＼＿ ｀ ⌒´ ＿／ 混乱も隠さず見せる
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i } 経過も国民にオープンでいいですね
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ）
|| | || !:: / ＿＿＿.ﾉ＿＿＿＿＿
|| | || _ヽ,, .;:: | ヨラ・ジョンナム .|
_,,.. -‐''" ｀ｰ---''.|変態新聞論説委員.|
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／ ＼ 【 vs 自民党 】
／ ＼ , , ／ ＼
／ ==⊂⊃=⊂⊃= ＼
| ///.（_jjjjjjj_）/// | 麻生さんがぁ〜 バーで酒のんでぇ〜
＼＿ ｀ ⌒´ ＿／
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼ 漢字の読み方がぁ〜 ブレブレでぇ〜
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i }
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ ホッケの煮付けとぉ〜 カップラーメンの値段がぁ〜
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ） 閣内不一致でぇ〜 許せまっしぇ〜〜ん！！！！
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_,,.. -‐''" ｀ｰ---''.|変態新聞論説委員.|
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／ ＼ 【 vs 民主党 】
／ ⌒ , , ⌒ ＼
／ ==⊂⊃=⊂⊃= ＼
| ⌒（_jjjjjjj_）⌒ |
＼＿ ｀ ⌒´ ＿／ 混乱も隠さず見せる
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼
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{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ）
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|| | || _ヽ,, .;:: | ヨラ・ジョンナム .|
_,,.. -‐''" ｀ｰ---''.|変態新聞論説委員.|
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:05:11.6
JJYUnG1M0
>>6
↓↓↓ これが日本のジャーナリズムｗ 経済編ｗｗ↓↓↓
＿＿＿_
／ ＼ 【 vs 自民党 】
／ ＼ , , ／ ＼
／ ==⊂⊃=⊂⊃= ＼
| ///.（_jjjjjjj_）/// | 小泉が〜 規制緩和でぇ〜
＼＿ ｀ ⌒´ ＿／
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼ 経団連がぁ〜 雇用がぁ〜
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i }
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ 自由経済で〜 日本の資産が外国に流出の危険性がぁ〜
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ） 庶民にしわ寄せ位を押し付けるなぁ〜 許せまっしぇ〜〜ん！！！！
|| | || !:: / ＿＿＿.ﾉ＿＿＿＿＿
|| | || _ヽ,, .;:: | ヨラ・ジョンナム .|
_,,.. -‐''" ｀ｰ---''.|変態新聞論説委員.|
＿＿＿_
／ ＼ 【 vs 民主党 】
／ ⌒ , , ⌒ ＼
／ ==⊂⊃=⊂⊃= ＼
| ⌒（_jjjjjjj_）⌒ |
＼＿ ｀ ⌒´ ＿／ ＴＰＰで製造業復活
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i } 経団連も望んでいるみたいでいいですね
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ）
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|| | || _ヽ,, .;:: | ヨラ・ジョンナム .|
_,,.. -‐''" ｀ｰ---''.|変態新聞論説委員.|
↓↓↓ これが日本のジャーナリズムｗ 経済編ｗｗ↓↓↓
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／ ＼ 【 vs 自民党 】
／ ＼ , , ／ ＼
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| ///.（_jjjjjjj_）/// | 小泉が〜 規制緩和でぇ〜
＼＿ ｀ ⌒´ ＿／
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼ 経団連がぁ〜 雇用がぁ〜
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i }
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_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
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_,,.. -‐''" ｀ｰ---''.|変態新聞論説委員.|
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／ ＼ 【 vs 民主党 】
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＼＿ ｀ ⌒´ ＿／ ＴＰＰで製造業復活
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{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ
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_,,.. -‐''" ｀ｰ---''.|変態新聞論説委員.|
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:43:42.0
4O3rvcnd0
新聞記者っていうのはね
自分では何一つ生み出せないクズが、他人を見下した薄っぺらな文章を書いて金がもらえるボロい仕事だよ
自分では何一つ生み出せないクズが、他人を見下した薄っぺらな文章を書いて金がもらえるボロい仕事だよ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:44:26.7
smcHJLwJi
>「新聞記者っていうのはね」
>「テレビでコメントする仕事はね」
どっちも被災者を喰い物にする仕事だろ
>「テレビでコメントする仕事はね」
どっちも被災者を喰い物にする仕事だろ
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:47:11.0
EDN85za40
↓↓↓ これが日本のジャーナリズムｗ ↓↓↓
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ , , ／＼ アメリカのイラク侵略は許せない！！！！
／ ==⊂⊃=⊂⊃=＼
| ⌒（_jjjjjjj_）⌒ | いますぐ撤退すべきだ！！！！
＼ ｀ ⌒´ ,／
. /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
ウイグルで大虐殺がおきてるようですが
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼／
／￣￣＼
／ ＼ .＿＿＿_
|:::::: ｜ .／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 我々は冷静に考える必要があると思うんです
|::::::::::::: ｜／=⊂⊃=⊂⊃=====＼
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ヽ:::::::::: ノ | ＼
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|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
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ウイグルで大虐殺がおきてるようですが
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名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:47:18.2
6SZIqizIO
与良『新聞記者っていうのはね…全く生産性ないのに高給取りなんだよ(再販制度っていう憲法違反独禁法違反の特殊指定で守られてるからね)』
『テレビでコメントするお仕事ってのはね…適当に感覚で喋ればいいんだよ…(広告クライアント批判にならないように考慮するぐらいかな)』
『テレビでコメントするお仕事ってのはね…適当に感覚で喋ればいいんだよ…(広告クライアント批判にならないように考慮するぐらいかな)』
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:51:54.0
bp5k8Uk/0
219 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/03(金) 13:16:51 ID:7CaqVdX20 [2/2]
２年前の夏、私は旅先の一ツ橋で毎日新聞社の記者にこう尋ねた。
「自分のことを日本人だと思っていますか」
「あなた今、失礼なことを言ったよ」と記者は答えた。「ウリミンジョクをイルボンノムドル
とはなんてこと言うニダ。 毎日新聞の歴史を知らないということは怖いことよ」と記者は言った。
「西山事件で一度倒産したのがウリ新聞スミダ。会社更生手続きの中で
ウリ同胞をたくさん雇って創価の聖教新聞を印刷することで延命をはかったのが
ウリ新聞ニダ。なにをパカなこと言ってる。チューエンコチュッセン言わせる気か！」
日本の大新聞社で何があり、今何が起きているのか。私たちは、もっと知らなければいけないのだと思う。
２年前の夏、私は旅先の一ツ橋で毎日新聞社の記者にこう尋ねた。
「自分のことを日本人だと思っていますか」
「あなた今、失礼なことを言ったよ」と記者は答えた。「ウリミンジョクをイルボンノムドル
とはなんてこと言うニダ。 毎日新聞の歴史を知らないということは怖いことよ」と記者は言った。
「西山事件で一度倒産したのがウリ新聞スミダ。会社更生手続きの中で
ウリ同胞をたくさん雇って創価の聖教新聞を印刷することで延命をはかったのが
ウリ新聞ニダ。なにをパカなこと言ってる。チューエンコチュッセン言わせる気か！」
日本の大新聞社で何があり、今何が起きているのか。私たちは、もっと知らなければいけないのだと思う。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:52:16.7
xep4cq120
ノータリン総理が多数意見を無視して独断でＴＰＰに参加表明した場合は、
「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込む、これで大勝利、間違いないわな
日本の資産1000兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でＴＰＰ反対決議しよう
アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
たった１回だけの記者会見で国民へのＴＰＰの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:52:46.6
04l/SIRy0
毎日新聞2007年3月19日
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89703.jpg
間違った記事を載せた新聞は、それが一部であっても欠陥商品。
記事に書かれた当事者、さらに新聞代をいただいている読者の皆様に心から謝罪しなければならない。
謝ったら終わり−−ではない。
なぜ間違えたのか、再発を防ぐためにはどうしたらいいのかを検証する必要がある。
最悪の対応は、「気づいたのは一部の人」と高をくくり訂正に応じなかったり、
表面だけ取り繕って本当の検証を行わないこと。その行く先には信用失墜しかない。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（´ｍ｀ ） ＜ それができないと、とてもじゃないが胸を張って
＿|￣￣||＿）＿ 「後世に残る仕事」 なんて言えない
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|.変態新聞ｗ.|三|／
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:57:20.4
ixS2EoxB0
>優しい彼ら、彼女らがやりがいのある仕事に就ける、
希望を持てる社会を何としてでもつくっていかねば。
つまり...どういうことだってばよ？
希望を持てる社会を何としてでもつくっていかねば。
つまり...どういうことだってばよ？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 21:57:31.2
3eWTjQE30
困窮する被災地の子供たちのところへ
呼ばれもしないのにずかずかと土足で乗り込んで
助けるわけでもなきゃ、励ますわけでもなく、
厚顔にも新聞を購読するように力強く洗脳するのが
竹橋の変態新聞クオリティー。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:02:30.2
QZlyw8Ok0
こういうマスゴミの奴が一人そこに居れば俺でさえ言い負かすことが出来る自信がある
よーしかかってこいや 完膚なきまでに叩きのめしてやるぞお前の好きな言論で
よーしかかってこいや 完膚なきまでに叩きのめしてやるぞお前の好きな言論で
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:08:05.7
XNobO1nSO
変態払拭計画発動の巻！
適当なきれいごと言って、学生騙そうってとこだろ！
ホント、早く潰れろよ。Ｔ豚もろとも
適当なきれいごと言って、学生騙そうってとこだろ！
ホント、早く潰れろよ。Ｔ豚もろとも
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:08:41.6
tqFzROKG0
民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://mus□ume80.exblog.jp/1326745 （□は抜いて下さい）
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:09:31.5
WY5Yl6bxO
マスゴミは弱きをくじき、強きを助ける仕事なんだよ。嘘、大袈裟、金のためなら魂も売る仕事。本当に大変な輩がいっぱいいるんだよ。
【九電 76.5 %】 忍法帖【Lv=1,xxxP】 株価【E】 安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
2011/11/09(水) 22:11:09.3
h81JcJRN0
変態記事を書くことか？
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:14:36.2
s0M/MF+20
ちゃんと教えなよ。
「新聞記者っていうのはね
社の方針に従って事実を捻じ曲げる事で正義を摩り替える事もあるんだよ。」
「テレビでコメントするって言うことはね、偉い政治家のスポンサーさんに配慮して
世論を誘導するお仕事なんだよ」
ってしっかり教育しとけ。
「新聞記者っていうのはね
社の方針に従って事実を捻じ曲げる事で正義を摩り替える事もあるんだよ。」
「テレビでコメントするって言うことはね、偉い政治家のスポンサーさんに配慮して
世論を誘導するお仕事なんだよ」
ってしっかり教育しとけ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:15:28.5
H4MGwjQi0
「新聞記者っていうのはね」・・・自分たちの都合のいい、つまりね自分たちの利益に
なる事だけを取材したらいいの。簡単でしょ！国民に知られたら困るなぁと思ったら
知らんプリして放送しなくていいの。でもどうしても放送しといた方が良いかなぁ〜と思ったら
適当にカットしたり偏向して放送するわけ。面白いでしょ！誰でも出来る簡単な仕事でしょｗ
「テレビでコメントする仕事はね」・・・ＴＶ局が困る事は一切言わないの。で、僕が困る事も
一切言わないの。国民に知られて困る事も言ってはいけないの。一様内容は放送前に
打ち合わせはしてるの。うん、生で言っちゃったら困るからねｗ簡単でしょ！
特に学歴も知識も必要ないのね。だって都合の良い指示された事だけを言えばいいの。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:16:33.8
9Xm8LGtWO
｢新聞記者もテレビコメンテーターも
特定思想と特定政党のプロパガンダ
が仕事なんでしょ？」
って質問してあげればよかったのに。
特定思想と特定政党のプロパガンダ
が仕事なんでしょ？」
って質問してあげればよかったのに。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:16:51.6
Q4KEQ+4L0
やっぱり言い換えはよくないなww
証券会社は株屋
銀行は金貸し
消費者金融は高利貸し
新聞屋は羽織ゴロ
こう呼ぶべきだろうな
証券会社は株屋
銀行は金貸し
消費者金融は高利貸し
新聞屋は羽織ゴロ
こう呼ぶべきだろうな
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:26:52.5
7DSD7Nyr0
新聞記者って言うのは、戦場で拾った爆弾を持ちかえろうとして空港で爆破させる
テレビでコメントする仕事はね、子供向けのギャグ漫画描いてた漫画家でもできる
テレビでコメントする仕事はね、子供向けのギャグ漫画描いてた漫画家でもできる
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:31:14.3
L/8EJrlo0
未来ある子供に堂々と語れるような職業じゃないよね新聞記者は。特に変態毎日の社員は
どちらかというと恥と思わないとだめだよね
子供の教育に悪いから、自分たちは有害な情報寄生虫だという自覚を持って貰いたいね
どちらかというと恥と思わないとだめだよね
子供の教育に悪いから、自分たちは有害な情報寄生虫だという自覚を持って貰いたいね
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:32:21.8
2f+XlgCu0
広告料をスポンサー（各国政府、企業、NGO、個人）からもらって
その人達に都合良く情報操作・洗脳するお仕事なんだよ。
その人達に都合良く情報操作・洗脳するお仕事なんだよ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:36:03.2
y4nEcHgG0
朝ズバッの自分の出演分のVTR見せてやれよ。そこに集約されてるだろ、このヒゲが如何に他人を見下し、権力に媚びを売り、虚勢をはるだけの醜い存在だと言うことが
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:40:47.4
2etLflQiO
ヨラ「新聞記者っていうのはね、風の息遣いを感じながら
サイレントマジョリティを考慮して５００億で足りよう
むしろラッキーかもしれない」
子供「お母さんあの頭にパンツ被って独り言言ってる人誰？」
母「しっ！目を合わせちゃいけません」
サイレントマジョリティを考慮して５００億で足りよう
むしろラッキーかもしれない」
子供「お母さんあの頭にパンツ被って独り言言ってる人誰？」
母「しっ！目を合わせちゃいけません」
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:18:08.9
bKNEepA20
>>91
そんなこと言うと「日本人は受験勉強に集中するため、ママにおちんちんしゃぶってもらう」って記事書いちゃうぞ〜。
そんなこと言うと「日本人は受験勉強に集中するため、ママにおちんちんしゃぶってもらう」って記事書いちゃうぞ〜。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:43:20.6
jmSBXoAQ0
新聞もTVも余計な情報や模造した情報で国民を混乱させて
それを記事にして儲ける商売
平穏無事なら商売上がったり
それを記事にして儲ける商売
平穏無事なら商売上がったり
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:45:19.5
8XyYDT43P
この人が震災、福島原発爆発後も菅首相を擁護している発言
聞いたときは、本当にダメなやつだと思ったな。
ジャーナリストや政治家に求められるのは先見性。
世間がどうあろうと正しいコンパスを持つ者であること。
間違った方向に大衆を導いて、間違いと分かったあとも
認めないのは、もはや害悪にしかならない。
聞いたときは、本当にダメなやつだと思ったな。
ジャーナリストや政治家に求められるのは先見性。
世間がどうあろうと正しいコンパスを持つ者であること。
間違った方向に大衆を導いて、間違いと分かったあとも
認めないのは、もはや害悪にしかならない。
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 22:57:11.5
dE4EzFlC0
まあ、確かにある意味コイツは「マスメディア代表」見たいなもんではあるけどな。
取り敢えずウチの子供には
「マスメディアの情報は鵜呑みにせず検証しろ。
余計なノイズ（記者や新聞社の意見）は排除して事実情報だけを読め」って教えてるから、
ウチの子供なら多分「ウルセエよチョビヒゲｗ」位に受け流したろうな。
取り敢えずウチの子供には
「マスメディアの情報は鵜呑みにせず検証しろ。
余計なノイズ（記者や新聞社の意見）は排除して事実情報だけを読め」って教えてるから、
ウチの子供なら多分「ウルセエよチョビヒゲｗ」位に受け流したろうな。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 01:03:36.6
99TKdEI0O
名無しさん＠１２周年
2011/11/09(水) 23:37:27.3
x3imALdM0
新聞記事をづらちょび髭が書いてると思うと読む気もせんわな
倉重も陰険貧相な顔して、ＴＶに出た罪は多い。
わかっとんのか？
倉重も陰険貧相な顔して、ＴＶに出た罪は多い。
わかっとんのか？
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 00:58:16.1
OTC8/apA0
＿＿
ｲ´ ｀ヽ
／ / ￣￣￣ ＼
/_／ ∞ ＼_
ﾊｧ… [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
| // （__人__） // |
＼＿ ｀iiiiii! ＿／ 新聞記者っていうのはね
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{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ ﾊｧﾊｧ…
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＼＿ ｀iiiiii! ＿／ 新聞記者っていうのはね
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{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ ﾊｧﾊｧ…
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名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:13:09.0
zyyrWbzi0
俺がここに参加している小学生ならば与良に、
「毎日新聞って変態騒動があったけど、どうなっているんですか？」
とか、
「売国とはなんなの？与良のおじちゃん」
とか、
「毎日新聞って民主党贔屓なの？お父さんが読んではいけない新聞って
言っているよ」
ってKYで聞いてしまいそう。
次の日の朝、殺されて浮いてたりして笑。
「毎日新聞って変態騒動があったけど、どうなっているんですか？」
とか、
「売国とはなんなの？与良のおじちゃん」
とか、
「毎日新聞って民主党贔屓なの？お父さんが読んではいけない新聞って
言っているよ」
ってKYで聞いてしまいそう。
次の日の朝、殺されて浮いてたりして笑。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:15:40.3
sFsSMYZL0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:18:01.0
aePeCaty0
最低限のマスコミとしての義務を果たしてから
偉そうに語ろうね
あっ最低限の義務を勘違いしてるんだっけ？朝鮮毎日は
もうこんな所、営業権剥奪しろよ
偉そうに語ろうね
あっ最低限の義務を勘違いしてるんだっけ？朝鮮毎日は
もうこんな所、営業権剥奪しろよ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:22:57.2
MCw0M6+G0
ズバで誰だっけ？田母神だっけ？が来た時
ブチ切れて、パニくっててな、僕にだって家族がいるんだ〜とか
動画ないかな
ブチ切れて、パニくっててな、僕にだって家族がいるんだ〜とか
動画ないかな
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:29:46.6
U7JlAb2M0
＿__l＿__ /､｀二//-‐''"´::l|::l l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i::::::
. ∧ .ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l u !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
. / ＼ レ /:l l:::::lヽ|l l:l し !/ ';:l,､-‐､::::l ';::::l:::
. ／ ヽ､_ /::l l:::::l l＼l ヽ-' ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l::
＿__ｌ＿__ /::::l/l::::lﾆ‐-､｀` / /;;;;;;;;;;;;;ヽ! i::::l:
ﾉ l Jヽ ./i::/ l::l;;;;;ヽ ＼ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l::l:
ノノﾇ /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ l:l
／ ヽ､_ ./::::;ｨ::ｌ. l;;;;!;;;;;;;;;;;l ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
__|＿ ヽヽ /ｲ//l::l ヽ､;;;;;;;ノ.... し :::::::::::::::::::::ヽ /!ﾘ
| ー /::::l';!:::::::::::::::::::: ｕ ', i ﾉ
| ヽｰ /ｲ';::l ’ し u. i l
| /';:';:!,.イ し 入 l l U
| /,､-'´／ し / ヽ､ u し ,' ,' :
| ／l し _,.ノ ｀ﾌ" ,' ,' ,ｨ
| ／::::::ヽ ヽ ／ し ,' ,' ／ l::
| ／::::::::::::｀‐､ し ', ／ u ,､-'´ l,､
| ｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ ',／ , -'´｀'´ ,-'´
| _,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´ u ／
| | | | ＼ l::/ l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l l:l:::::l＼ u ／
| | | | ＼/ l:::/ ﾉ ';::/ ';::::l l::l ﾘ l::l l::/ヽ / し
.・. ・ ・. ・ ヽ ＼ リ ﾚ ヽ! り レノ ｀ｙ
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. / ＼ レ /:l l:::::lヽ|l l:l し !/ ';:l,､-‐､::::l ';::::l:::
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＿__ｌ＿__ /::::l/l::::lﾆ‐-､｀` / /;;;;;;;;;;;;;ヽ! i::::l:
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.・. ・ ・. ・ ヽ ＼ リ ﾚ ヽ! り レノ ｀ｙ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:32:33.7
UYnGTEG9O
今日付の毎日小学生新聞を見られる人は確認してほしい
読書の秋だから本を読もう、という誌面４コマのキャラクター生徒２人先生１人
彼らの服装が何故か中華風
お団子頭にチャイナ、イヤリングって小学生向けの新聞でどうよと思った
何の脈絡もないところが薄ら寒い
何？毎日って何なん？
読書の秋だから本を読もう、という誌面４コマのキャラクター生徒２人先生１人
彼らの服装が何故か中華風
お団子頭にチャイナ、イヤリングって小学生向けの新聞でどうよと思った
何の脈絡もないところが薄ら寒い
何？毎日って何なん？
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:25:49.6
RRuqHCr30
太平洋戦争前に 朝日と毎日は陸軍と結託して ドイツのナチと手を組もうと宣伝しまくり 反対だった海軍と外務省を民意で押さえ込んで 三国同盟させて米英との戦争に
しかし敗戦後は 全部軍部に言わされただけ これからは１億層懺悔だ国民が悪いのだと国賊詐欺師どもが
与良はまず自分たちの先輩がやった事をよく子供に説明するんだな
しかし敗戦後は 全部軍部に言わされただけ これからは１億層懺悔だ国民が悪いのだと国賊詐欺師どもが
与良はまず自分たちの先輩がやった事をよく子供に説明するんだな
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:27:45.0
CInFohFG0
まぁ、こういうのが読みたい人向けに作ってるわけだから
需要がなきゃいつまでもこの立場に残っていられない
モラルのネジが２〜３本飛んでる車改造雑誌とかと同じで、
そういうのが読みたくない人は読んでも不快にしかならないので
手に取るべきではない類のもの
需要がなきゃいつまでもこの立場に残っていられない
モラルのネジが２〜３本飛んでる車改造雑誌とかと同じで、
そういうのが読みたくない人は読んでも不快にしかならないので
手に取るべきではない類のもの
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 21:51:28.7
0hLoanhd0
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
.|:::::/ |::::|.
|::/. .＼ ／ |::| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)- |⊥ | 高給取りの古館です！！
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ;:|. l | マスコミは金のために平気でつウソをく存在です！！！
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
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.⊥|.-（＝・).-.(・＝)- |⊥ | 高給取りの古館です！！
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ;:|. l | マスコミは金のために平気でつウソをく存在です！！！
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
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ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 16:03:58.1
POZwnD91O
子供たちにもわかりやすく伝えようぜ
新聞記者っていうのはね、ありもしないことを書いたり
お金をもらって韓国贔屓の記事を書いたりする仕事だよ
新聞記者っていうのはね、ありもしないことを書いたり
お金をもらって韓国贔屓の記事を書いたりする仕事だよ
【産經の主張】 ＴＰＰ 首相は迷わず参加決断を 自民党は自由貿易を阻害する無責任な政党とみなされかねない
うしうしタイフーンφ ★
2011/11/10(木) 09:16:33.9
???0
★ＴＰＰ 首相は迷わず参加決断を
野田佳彦首相の政治決断に日本の将来がかかっている。
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加問題である。
極めて遺憾なのは、民主党の経済連携プロジェクトチームによる提言が、参加の方向性を打ち出すことができなかったことだ。
首相はこれまで、民主党の結論を受けて最終判断するとの考えを示していたが、このような事態になった以上、
１０日の記者会見で参加方針を表明するしかない。
首相は９日の衆院予算委員会で「議論が熟した段階で一定の結論を出す」としたうえで「実質的な判断をしたい」と語った。
貿易立国としての日本の繁栄を守るという、国家の指導者の責務を果たさねばならない。
１２日から米ハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議でも、
首相は自由貿易が日本の国益そのものであると明確に示す必要がある。
民主党の提言は、交渉参加に対して慎重な議員も含まれる役員会で、８日深夜までに原案が作成された。
「慎重な意見が多数だった」との文言を明記し、政府が留意することなどを求めた。
交渉に参加する場合には、農業や医療の分野への影響を避けるべきだとの考えを盛り込んだ。また、首相の判断は縛らない内容とされた。
だが、その後になって慎重派の代表である山田正彦元農水相が「政府に対する制約がかかったと考えている」と
党執行部を牽制し、慎重派の要求で、交渉参加の判断について「慎重に」との文言が加えられた。
参加方針をまとめることができなかった執行部の責任は大きいが、首相の責任も免れない。
首相がまず交渉参加の方針を明確に示した上で、党内の慎重派を説得し、理解を求める手順を踏まなかったからだ。
ＴＰＰ問題では、みんなの党を除く与野党各党が交渉参加に慎重論や反対論を唱えている。
自民党もＡＰＥＣ首脳会議での参加表明に反対する見解を決定した。
しかも、党内には野田首相がＡＰＥＣで参加を表明した場合には、内閣不信任決議案を提出するよう求める声もあるという。
これでは、自由貿易を阻害する無責任な政党とみなされかねないだろう。
産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111110/plc11111002550003-n1.htm
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:04:34.4
tFJlTdnE0
>>1
日本はもう自由貿易国ですけど？鎖国でもしてるととか
ボケてんですか？TPPしかないって言うのはマスゴミの誘導だね。
皆で騙せば怖くない。誰も責任取りませんから。
もうメディアいらない。広告税とって放送料金上げろ。
日本はもう自由貿易国ですけど？鎖国でもしてるととか
ボケてんですか？TPPしかないって言うのはマスゴミの誘導だね。
皆で騙せば怖くない。誰も責任取りませんから。
もうメディアいらない。広告税とって放送料金上げろ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:05:50.7
Q8Gx6v0l0
>>1
よお。民主党工作員のチョン記者「うしうしタイフーン」
今日は、必死にガンバっているじゃないか
TPP賛成スレ、いくつ立てたんだ。
(一人でTPP賛成記事を集め、賛成スレ立てまくり)
おまいら、こういう在日工作員を日本から追い出そう。
よお。民主党工作員のチョン記者「うしうしタイフーン」
今日は、必死にガンバっているじゃないか
TPP賛成スレ、いくつ立てたんだ。
(一人でTPP賛成記事を集め、賛成スレ立てまくり)
おまいら、こういう在日工作員を日本から追い出そう。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 13:18:09.4
BSKOLyxi0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:53:20.1
qPLh3hax0
>>1
ＴＰＰは、例外なき包括協定です。
ＴＰＰで金融・資本が自由化、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、
米国企業になります。
結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。
残った労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。
ＴＰＰは、例外なき包括協定です。
ＴＰＰで金融・資本が自由化、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、
米国企業になります。
結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。
残った労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 09:36:29.8
py0OxnLh0
>>1
産経新聞は、よく言った。
自由貿易は、保守主義である。
産経新聞は、国防や歴史伝統、道徳観に関する記事は、前から良かったが、経済は弱かった。
しかし今回は、自由貿易支持を表明した。
これは、保守主義者として、正しく、かつ当然の選択である。
産経新聞は、よく言った。
自由貿易は、保守主義である。
産経新聞は、国防や歴史伝統、道徳観に関する記事は、前から良かったが、経済は弱かった。
しかし今回は、自由貿易支持を表明した。
これは、保守主義者として、正しく、かつ当然の選択である。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 09:44:11.7
py0OxnLh0
>>363
保守主義者は、リバタリアン（アナーキスト）ではない。
保守主義者は、政府の役割（公共財の供給、経済安定化）を認めている。
だから、国防（公共財）の予算は、最優先で支出されるべきだし、
リーマンショック等には、迅速に対応すべきだ。
保守主義者は、リバタリアン（アナーキスト）ではない。
保守主義者は、政府の役割（公共財の供給、経済安定化）を認めている。
だから、国防（公共財）の予算は、最優先で支出されるべきだし、
リーマンショック等には、迅速に対応すべきだ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 09:40:47.1
py0OxnLh0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 09:55:47.8
xKzfXngn0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:38:56.7
W816z/Eb0
>>1
>自民党は自由貿易を阻害する無責任な政党とみなされかねない
http://pc.gban.jp/?p=35508.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/?P=3&ST=money
【図1-2 日米に平均関税率】
日本 アメリカ
農産品 21.0％ 4.7％
鉱工業品（非農産品） 2.5 3.3
電気機器 0.2 1.7
（うちテレビ） 0 0〜5
輸送機器 0 3.0
（うち乗用車） 0 2.5
化学品 2.2 2.8
繊維製品 5.5 8.0
非電気製品 0 1.2
出所：JETRO「環太平洋戦略経済連携協定（TPP）の概要」
http://www.jetro.go.jp/australia/topics/20101129524-topics/ttp.pdf#page=4
http://www.youtube.com/watch?v=bqwvNJBlaQA#t=14m50s
だいたい、韓国がなんで強くなったのか？この四年間で円に対するウォンが半額に
なったからです。つまりこれも通貨で説明できるわけですよ。
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/01/26/011767.php
http://www.jetro.go.jp/theme/wto-fta/basic/tpp/pdf/tpp_201111.pdf#page=9
>自民党は自由貿易を阻害する無責任な政党とみなされかねない
http://pc.gban.jp/?p=35508.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110203/218273/?P=3&ST=money
【図1-2 日米に平均関税率】
日本 アメリカ
農産品 21.0％ 4.7％
鉱工業品（非農産品） 2.5 3.3
電気機器 0.2 1.7
（うちテレビ） 0 0〜5
輸送機器 0 3.0
（うち乗用車） 0 2.5
化学品 2.2 2.8
繊維製品 5.5 8.0
非電気製品 0 1.2
出所：JETRO「環太平洋戦略経済連携協定（TPP）の概要」
http://www.jetro.go.jp/australia/topics/20101129524-topics/ttp.pdf#page=4
http://www.youtube.com/watch?v=bqwvNJBlaQA#t=14m50s
だいたい、韓国がなんで強くなったのか？この四年間で円に対するウォンが半額に
なったからです。つまりこれも通貨で説明できるわけですよ。
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/01/26/011767.php
http://www.jetro.go.jp/theme/wto-fta/basic/tpp/pdf/tpp_201111.pdf#page=9
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:01:19.2
Dgu5iW5x0
>>1
＞貿易立国としての日本
■処方箋を書くには、正確な診断と病因の理解が必要だ｜三橋貴明オフィシャルブログ
【内需大国日本】日本は貿易立国ではない
◆２０１０年 主要国貿易依存度、輸出依存度、輸入依存度
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-1.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg
＞貿易立国としての日本
■処方箋を書くには、正確な診断と病因の理解が必要だ｜三橋貴明オフィシャルブログ
【内需大国日本】日本は貿易立国ではない
◆２０１０年 主要国貿易依存度、輸出依存度、輸入依存度
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-1.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:17:45.3
H1R3tkrx0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:03:30.1
Dgu5iW5x0
>>1
＞貿易立国としての日本
■スイス政府『民間防衛』
【対日戦略】「経済的戦争とは、最も経済効率の高い戦法。その国を経済的沈滞−不景気に陥れることデス」
【宣伝工作】「日本経済は米中様〜への輸出に依存しているんだ。だから、米中様〜に逆らってはいけないんだ」
【事実確認】「日本は貿易立国などという、現実には存在しない概念を連呼する輩は、敵国の工作員である」
＞貿易立国としての日本
■スイス政府『民間防衛』
【対日戦略】「経済的戦争とは、最も経済効率の高い戦法。その国を経済的沈滞−不景気に陥れることデス」
【宣伝工作】「日本経済は米中様〜への輸出に依存しているんだ。だから、米中様〜に逆らってはいけないんだ」
【事実確認】「日本は貿易立国などという、現実には存在しない概念を連呼する輩は、敵国の工作員である」
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:11:50.6
bwlM5MGH0
>>1
____＿＿
|_＿|_＿ __＿|_＿_ ｜｜｜ ﾉ フ三ｭ | | ｜
|_＿|_＿ │＿l__l___ ｜ ノ￣|￣ ノ ノ ｜
|_＿|_＿__ │＿|__|__| ｜ |￣ ┬┴─ ｜
| │ |__ |__ 人 |￣ ノ| く
／ | | | _| ノ ､_|__ |__､ ／ ＼ | レ ＼ ○
____＿＿
|_＿|_＿ __＿|_＿_ ｜｜｜ ﾉ フ三ｭ | | ｜
|_＿|_＿ │＿l__l___ ｜ ノ￣|￣ ノ ノ ｜
|_＿|_＿__ │＿|__|__| ｜ |￣ ┬┴─ ｜
| │ |__ |__ 人 |￣ ノ| く
／ | | | _| ノ ､_|__ |__､ ／ ＼ | レ ＼ ○
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:23:07.0
IlllCB6CO
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 13:07:04.0
3mdWg57a0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 09:23:25.9
zn6/ZKO20
http://www.youtube.com/watch?v=imYFTVa3dQk
TPP: NAFTAはウォール街の利益のみだと反対表明 オバマ大統領候補（当時）
当時のオバマさんの正論を、そのまま今のオバマさんに返してやれば
いいと思う。何でウォール街のごリ押し代理人になり下がったんだって
TPP: NAFTAはウォール街の利益のみだと反対表明 オバマ大統領候補（当時）
当時のオバマさんの正論を、そのまま今のオバマさんに返してやれば
いいと思う。何でウォール街のごリ押し代理人になり下がったんだって
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:34:02.4
+6+vmKEC0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 09:23:37.6
gRVIVZXI0
党内融和は何処かに消えた 「野田〈どじょう〉政権」不和の泥沼
▼陰で「野田総理」を「得点稼ぎ」と陰口の「玄葉外相」
▼「安住財務相」が派手なラガーシャツで政府専用機に搭乗した
▼「鹿野さんはポーズで反対」と皮肉った「枝野経産相」
▼「野田総理」タダだと思って政府専用機内の日本酒ガブ飲み
▼「離党なんてできっこない」輿石幹事長が例の調子
▼酔った「玄葉外相」が「尖閣は中国にさし上げればいい」
* 行事に来場者制限！学習院のシステムすら変えた「雅子妃」に批判的PTAの「いい加減にして頂きたいわ」
* 「バカ」連呼で大幅リード！吠えて票を増す天才的扇動者！「橋下〈前〉知事」と「暴力団系企業」の公共工事７億円
* 〈狂乱円高！大不況！失業率が青天井！〉「ギリシャ」「イタリア」破綻の巨大な余波があなたのお金を搾り取る
週刊新潮 今週号 http://www.zassi.net/mag_index.php?id=23
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:07:25.2
c+E4Kj+k0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 09:29:28.2
uiXPyGQj0
産経はあほやね。
民主党に交渉事が出来るとオモテるのかよ？
外交全部失敗の民主党やで・・・・。そこを認識すればこれも失敗するのが明らかや。
民主党に交渉事が出来るとオモテるのかよ？
外交全部失敗の民主党やで・・・・。そこを認識すればこれも失敗するのが明らかや。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 09:31:13.1
8QMIOR2I0
電力会社＝広告主にへつらい原発の危険性を隠蔽した結果、日本を放射能まみれにした新聞が
今度は、グローバル企業＝広告主にへつらいTPP推進し、日本を米国の植民地に！！！
こんな新聞をやめて月4000円節約しよう！
折り込み広告がないと困るという人はチラシサイトの利用を！
チラシサイト
オリコミーオ
http://www.dnp-orikomio.com/index.html
チラシ部、shufooはCMに韓流スターを採用、お勧めしない
（他にまともなチラシサイトあったら追加・拡散して）
今度は、グローバル企業＝広告主にへつらいTPP推進し、日本を米国の植民地に！！！
こんな新聞をやめて月4000円節約しよう！
折り込み広告がないと困るという人はチラシサイトの利用を！
チラシサイト
オリコミーオ
http://www.dnp-orikomio.com/index.html
チラシ部、shufooはCMに韓流スターを採用、お勧めしない
（他にまともなチラシサイトあったら追加・拡散して）
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 09:33:51.3
677j+Sc/0
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名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 09:36:12.6
wlxwmut10
最近の産経っておかいしいな、”プロ市民”とかいう表現を新聞に載せてるし
大阪の選挙で政策聞きたいんなら”自分たちメディア”で取材しろやカス
そのためのマスメディアだろが
大阪の選挙で政策聞きたいんなら”自分たちメディア”で取材しろやカス
そのためのマスメディアだろが
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 09:37:06.5
zvxh8Axg0
なんで内閣不信任決議案を提出すると
自由貿易を阻害する無責任な政党とみなされるんだよ。
そもそも現状でもほぼ自由貿易だし、
ＴＰＰに参加しなくてもＦＴＡでも自律的関税撤廃でも実現できるんだぞ。
産經の馬脚を現した駄文だな。
自由貿易を阻害する無責任な政党とみなされるんだよ。
そもそも現状でもほぼ自由貿易だし、
ＴＰＰに参加しなくてもＦＴＡでも自律的関税撤廃でも実現できるんだぞ。
産經の馬脚を現した駄文だな。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 09:38:38.7
YAvt+cXA0
+ + 。
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_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
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了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ〜
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+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
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`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
ＴＰＰ賛成派 ＴＰＰ反対派
大企業正社員 派遣・非正規
新聞・テレビ フリージャーナリスト
自民・民主の主流派 社民・共産・立ち上げ
リア充 ネトウヨ・プロ市民
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
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了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ〜
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ＴＰＰ賛成派 ＴＰＰ反対派
大企業正社員 派遣・非正規
新聞・テレビ フリージャーナリスト
自民・民主の主流派 社民・共産・立ち上げ
リア充 ネトウヨ・プロ市民
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 09:56:43.9
OUBM4zYA0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 09:41:57.3
Zu6fd4830
こういう時は反対しておけばいいんだよ。上手く行けば、上手く行ったで、良かったねで済むし、上手く行かなければ、責任追及できるし。頭のいい奴はこういう時はとりあえず反対しておくものだ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 09:42:57.9
LkgoWKdk0
TPPについて、政府からの説明があまりにも少なすぎるのが問題だな。
推進派、慎重派、それぞれがそれぞれの立場であ〜だこ〜だと言ってるだけだ。
実際のところど〜なのよ？って感じだな。
推進派、慎重派、それぞれがそれぞれの立場であ〜だこ〜だと言ってるだけだ。
実際のところど〜なのよ？って感じだな。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 09:49:03.9
8TA5jW6G0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 09:59:20.6
OUBM4zYA0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:00:15.0
8TA5jW6G0
関税で儲かるとか儲からないとかそういう低レベルな問題では無いようだな。
既得権益も崩壊するぞ？いいのか？？？アホ経団連ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？？
ＴＰＰ ７０項目要請
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110701000662.html
既得権益も崩壊するぞ？いいのか？？？アホ経団連ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？？
ＴＰＰ ７０項目要請
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110701000662.html
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:06:32.1
EMKCMRt10
産経レベルの低所得の記者だと
TPPに参加すると国民皆保険制度を解体されて満足な医療を受けられなくなるけど・・・
アメリカに自由な医療競争を阻害する国民皆保険は違法だと日本国を訴えられたら乙るよ？
話し合えば解決するとか脳内お花畑理論は通用しないよ？
自分も不幸になるけど日本が不幸になればそれでいいっていう韓国原理主義的な考え？
TPPに参加すると国民皆保険制度を解体されて満足な医療を受けられなくなるけど・・・
アメリカに自由な医療競争を阻害する国民皆保険は違法だと日本国を訴えられたら乙るよ？
話し合えば解決するとか脳内お花畑理論は通用しないよ？
自分も不幸になるけど日本が不幸になればそれでいいっていう韓国原理主義的な考え？
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:07:25.2
uWi5RZbJ0
(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk
2011/11/10(木) 10:07:34.0
a/LkxG1KO
丑が産経でスレ立てだと・・・？ｗ
今日大事件か大事故が起きるかもしれない
((((；゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
今日大事件か大事故が起きるかもしれない
((((；゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:08:21.0
6s7aM9S+0
どうでもいいけど選挙しろよ。
自由貿易って言うよりアメリカのなすがままだろ、
日本の外交能力考えれば。
自由貿易って言うよりアメリカのなすがままだろ、
日本の外交能力考えれば。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:09:16.4
8TA5jW6G0
小泉純一が競争原理を推進しまくった結果が現在の不景気な日本だ。
強制グローバル化でさらに世界と競争しましょうって。どんだけ不景気が好きなんだｗ
無能社長が会社を倒産させるパターンと全く同じじゃないかｗ
強制グローバル化でさらに世界と競争しましょうって。どんだけ不景気が好きなんだｗ
無能社長が会社を倒産させるパターンと全く同じじゃないかｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:11:05.3
ehjDOcag0
【櫻井よしこ･他】真の愛国者はTPP賛成 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=dFGr5ls9dbc
櫻井よしこ ≫ 「 TPP参加で世界に打って出て日本の農業の未来を開け 」
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2011/10/22/%E3%80%8C%E3%80%80tpp%E5%8F%82%E5%8A%A0%E3%81%A7%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AB%E6%89%93%E3%81%A3%E3%81%A6%E5%87%BA%E3%81%A6%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E3%81%AE%E6%9C%AA%E6%9D%A5/
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:12:53.2
VVYVjerG0
産経は一貫性はある
小泉改革を支持していたんだから、TPPも当然賛成になる
読者の方が前の郵政にせよ、今回のTPPにせよ意味を分かって無い感じ
小泉改革を支持していたんだから、TPPも当然賛成になる
読者の方が前の郵政にせよ、今回のTPPにせよ意味を分かって無い感じ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:12:57.3
GG4MAuvg0
保護主義のレッテルを張られることにビビッてTPP推進？だが、こ
の枠組みへ参加するには、もう何もかも手遅れ。時期を逸している。
加盟国の経済規模に開きの少なかったEUだってあのざまなんだし、
TPPには何の成功も期待できん。社会・共産主義をはじめ、壮大な
社会実験を敢行するも大失敗、がこの半世紀に得た人類の教訓。
の枠組みへ参加するには、もう何もかも手遅れ。時期を逸している。
加盟国の経済規模に開きの少なかったEUだってあのざまなんだし、
TPPには何の成功も期待できん。社会・共産主義をはじめ、壮大な
社会実験を敢行するも大失敗、がこの半世紀に得た人類の教訓。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:22:57.8
SidO2p4P0
>>90
いや、再生出来ないだろ
戦後焼け野原になった土地に朝鮮人が住み着いて、その土地、取り戻せたか？取り戻せなかったろう
時間は動いてるんだからな焼け野原になったら、その焼け野原に外資が進出してそれきりよ
取り戻せるはずないんだよ
いや、再生出来ないだろ
戦後焼け野原になった土地に朝鮮人が住み着いて、その土地、取り戻せたか？取り戻せなかったろう
時間は動いてるんだからな焼け野原になったら、その焼け野原に外資が進出してそれきりよ
取り戻せるはずないんだよ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:15:24.3
8TA5jW6G0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:13:50.9
5Wj2hbE20
マスコミが言う事の反対をやるのが正解でしょうね
構造改革、政権交代、ＴＰＰ
そろそろ視聴者、読者も気付くべきです
構造改革、政権交代、ＴＰＰ
そろそろ視聴者、読者も気付くべきです
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:14:33.0
EMKCMRt10
自民党 対 民主党
自民党支持も民主党が勝利。その結果が鳩山と菅に荒らされ野田にとどめを刺される今の惨状。
TPP反対派 対 TPP賛成派
TPP反対派を支持もTPP賛成派の勝利。その結果…
これに賛成した橋本や桜井よしこは真の売国者だったと記憶しておく。
自民党支持も民主党が勝利。その結果が鳩山と菅に荒らされ野田にとどめを刺される今の惨状。
TPP反対派 対 TPP賛成派
TPP反対派を支持もTPP賛成派の勝利。その結果…
これに賛成した橋本や桜井よしこは真の売国者だったと記憶しておく。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:14:38.9
NV7lQm/10
俺は参加賛成派なんだけど、そんな急いで入らなくてもいい。
TPP発足後、参加国がどんなメリット、デメリットがあったかを反対派に見せた後
堂々と反対派に参加のメリットを説明して新たに参加すればいい。
交渉できない？え？TPPってこれから永遠に9ヶ国だけでやっていくつもりなわけ？
TPP発足後、参加国がどんなメリット、デメリットがあったかを反対派に見せた後
堂々と反対派に参加のメリットを説明して新たに参加すればいい。
交渉できない？え？TPPってこれから永遠に9ヶ国だけでやっていくつもりなわけ？
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:15:21.2
8FbcpBUC0
うしが産経でスレ立てしているｗ
ヤバいなあ。TPP
そんなにも賛成でプッシュするのならば、
具体的なメリットをあげろ。
メリットも上げられずひたすら参加しろ！！参加しろ！！
ってのはアメリカ様には無条件で従え！！
っていっているようにしか聞こえない
ヤバいなあ。TPP
そんなにも賛成でプッシュするのならば、
具体的なメリットをあげろ。
メリットも上げられずひたすら参加しろ！！参加しろ！！
ってのはアメリカ様には無条件で従え！！
っていっているようにしか聞こえない
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:16:19.4
leaIQbGT0
「ＴＰＰ」の後押しに財務省が仕掛ける巨額脱税事件
http://gendai.net/articles/view/syakai/133590
今のところ、ゲンダイが1人奮闘してるな
他の新聞は経団連、アメリカの犬だし
http://gendai.net/articles/view/syakai/133590
今のところ、ゲンダイが1人奮闘してるな
他の新聞は経団連、アメリカの犬だし
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:17:47.8
DnwManSr0
あの明治維新の頃も、開国か攘夷かで揉めたようだが、
攘夷派は現状維持（よくて体制内改革）しか頭になかった。
今の反対派も尊農攘夷しか言わないから、最後は開国派に潰されるな、
と形勢傍観者の俺は見ている。
攘夷派は現状維持（よくて体制内改革）しか頭になかった。
今の反対派も尊農攘夷しか言わないから、最後は開国派に潰されるな、
と形勢傍観者の俺は見ている。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:23:46.0
H1R3tkrx0
>>101
開国の流れは、幕末も今も基本的に正しいだろう。
問題は、通商取引などに関する「不平等条約」だよ。
幕末時に慌てて結んだ「日米通商条約」でも日本が非常な不利益をこうむったのは余りにも有名だからな。
（その苦い経験を生かすべき）
ＴＰＰは、現在の日米の国情と産業力を完全に無視した「不平等条約」といえるだろう。
開国の流れは、幕末も今も基本的に正しいだろう。
問題は、通商取引などに関する「不平等条約」だよ。
幕末時に慌てて結んだ「日米通商条約」でも日本が非常な不利益をこうむったのは余りにも有名だからな。
（その苦い経験を生かすべき）
ＴＰＰは、現在の日米の国情と産業力を完全に無視した「不平等条約」といえるだろう。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:31:57.4
5MO/itz1O
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:18:11.6
/OTunf5x0
ノータリン総理が多数意見を無視して独断でＴＰＰに参加表明した場合は、
「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込む、これで大勝利、間違いないわな
日本の資産1000兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でＴＰＰ反対決議しよう
アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
たった１回だけの記者会見で国民へのＴＰＰの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:18:43.8
n1HgopZg0
【日中】中国の女性スパイによる「ハニートラップ」、恐るべき実態…標的は日本外交官や自衛官から中国の民主活動家まで［11/09］
【TPP参加問題】 中国人 「TPPは中国に対する経済的包囲網だ」 「米国が中国に仕掛ける戦争だ」
: ,..-─''''''''''─､
,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
.' ﾉ . i |
', .| ＿／' '＼＿:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ──ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`'
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ / 「ハニトラとTPPだけはダメ ゼッタイ!!」
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|
【TPP参加問題】 中国人 「TPPは中国に対する経済的包囲網だ」 「米国が中国に仕掛ける戦争だ」
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`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`'
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ / 「ハニトラとTPPだけはダメ ゼッタイ!!」
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名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:20:19.3
8TA5jW6G0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:20:04.9
SJHCrUoaO
負け組連中のTPP反対派が発狂しているようだが勘違いも甚だしいw
賛成派と反対派の面を見比べろや？
賛成派・・小泉進次郎、橋下徹と彼を支援するみんなの党、石破、櫻井女史、孫正義、そして民主野田総理、前原誠治、仙谷由人、トヨタ自動車、経団連などなど日本の将来を背負っていくエリート集団。
反対派・・自民副総裁大島、加藤紘一、亀井静香w、石原閣下、田中眞紀子、社民党、共産党、民主党の雑魚連中、農民、医師会などなど既得権にしがみつく老害ゴミクズ集団。
どっちがこれからの勝ち組が馬鹿でもわかるやろ？
賛成派と反対派の面を見比べろや？
賛成派・・小泉進次郎、橋下徹と彼を支援するみんなの党、石破、櫻井女史、孫正義、そして民主野田総理、前原誠治、仙谷由人、トヨタ自動車、経団連などなど日本の将来を背負っていくエリート集団。
反対派・・自民副総裁大島、加藤紘一、亀井静香w、石原閣下、田中眞紀子、社民党、共産党、民主党の雑魚連中、農民、医師会などなど既得権にしがみつく老害ゴミクズ集団。
どっちがこれからの勝ち組が馬鹿でもわかるやろ？
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:22:06.5
d15sKG/80
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:26:35.6
wQ1zd5YeO
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:24:51.3
hItqLLIk0
自民党の農業の保護貿易主義のせいで長年高い農産物を買わされてひどい目にあったよな
農業なんてさっさと潰して日本が得意な製造業や人材不足の介護や外食で働けばいいんだよ
まあ米作農業なんて作付けと収穫以外はほとんど作業しなくても金が入ってくる利権だけどな
農業なんてさっさと潰して日本が得意な製造業や人材不足の介護や外食で働けばいいんだよ
まあ米作農業なんて作付けと収穫以外はほとんど作業しなくても金が入ってくる利権だけどな
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:25:14.6
EMKCMRt10
TPP賛成派
小泉進次郎 … 郵政をアメリカに献上しようとした奴の息子
橋下徹 … TPP賛成派という事は大阪都構想もアメリカに利があると見ていい
みんなの党 … 民主党もどきなので驚くことはない
石破 … 東電とズブズブ
櫻井女史 … 愛国者の振りをしていたが今回の件で化けの皮がはがれた
孫正義 … 韓国人
前原誠治 … 朝鮮人から献金
仙谷由人 … 暴力装置
経団連 … アメポチ
小泉進次郎 … 郵政をアメリカに献上しようとした奴の息子
橋下徹 … TPP賛成派という事は大阪都構想もアメリカに利があると見ていい
みんなの党 … 民主党もどきなので驚くことはない
石破 … 東電とズブズブ
櫻井女史 … 愛国者の振りをしていたが今回の件で化けの皮がはがれた
孫正義 … 韓国人
前原誠治 … 朝鮮人から献金
仙谷由人 … 暴力装置
経団連 … アメポチ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:26:15.8
e/5xJcB40
ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:28:29.6
EuwBdS+O0
なんでそう焦らすように煽るんだ？
じっくり精査して煮詰めてもいいだろうに
新聞社なら農業だけじゃなくてすべての分野で試算くらい出してみいや
じっくり精査して煮詰めてもいいだろうに
新聞社なら農業だけじゃなくてすべての分野で試算くらい出してみいや
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:29:15.5
hwl7eK4WO
別に自由貿易が絶対ってわけでもあるまい
貿易は互いの利益が一致しないとやる意味がない
個別品目についても関税撤廃するとか、それこそ自由貿易ではない
大国による開放圧力でしかない
貿易は互いの利益が一致しないとやる意味がない
個別品目についても関税撤廃するとか、それこそ自由貿易ではない
大国による開放圧力でしかない
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:31:52.5
Ajcdb/LM0
自由貿易にする方が責任放棄だよな、自由貿易になったら責任負いようが無いし
もう政治は貿易に関与するな邪魔だどけっていうのがTPPだろ、なのに政治に責任負わせようとするのは矛盾するよ
もう政治は貿易に関与するな邪魔だどけっていうのがTPPだろ、なのに政治に責任負わせようとするのは矛盾するよ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:33:17.1
Zu6fd4830
行き先がわからないバスに、乗り遅れると言われて、慌てて乗ったものの、着いた先がヤクザの事務所だった場合。そこから逃げ出すのは命懸けの作業になる。初めからバスに乗らないのが、賢明な判断だといえる。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:41:37.0
5MO/itz1O
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:59:22.8
Cp40SvII0
>>144
逆だよ。
今は行き先のわからないけど目的地に到達するかもしれないバス、
遠回りするけど目的地に到達できるバスなどいろいろある。
それが海外へ行く列車か、破滅へ向かう列車か、法外な運賃を払って
目的地に到達するかも知れないバスの三択になる。
日本にいる限り個人の才覚や努力ではどうしようもない仕組みになる。
利益を得るには輸出産業の親会社になるしかない。
人件費が高く、輸送費も高い材料での輸入を日本でやるメリットはなくなる。
だから下請けの仕事は全て外国に取られることになるからね。
このいつまで続くかわからない円高で、親会社も海外へ主要生産拠点を
移したほうが楽だから、結局日本という国には破滅しか残らない。
逆だよ。
今は行き先のわからないけど目的地に到達するかもしれないバス、
遠回りするけど目的地に到達できるバスなどいろいろある。
それが海外へ行く列車か、破滅へ向かう列車か、法外な運賃を払って
目的地に到達するかも知れないバスの三択になる。
日本にいる限り個人の才覚や努力ではどうしようもない仕組みになる。
利益を得るには輸出産業の親会社になるしかない。
人件費が高く、輸送費も高い材料での輸入を日本でやるメリットはなくなる。
だから下請けの仕事は全て外国に取られることになるからね。
このいつまで続くかわからない円高で、親会社も海外へ主要生産拠点を
移したほうが楽だから、結局日本という国には破滅しか残らない。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:04:20.6
QLhaljlP0
>>163
でもその海外移転しようとしてる奴らの国内産業の割合は一ケタだぞ？
そんな奴らが円高を理由にＴＰＰ参加を要請しているという。
その一ケタに国内産業を潰される必要性はない。普通なら分かりそうなものだが。
でもその海外移転しようとしてる奴らの国内産業の割合は一ケタだぞ？
そんな奴らが円高を理由にＴＰＰ参加を要請しているという。
その一ケタに国内産業を潰される必要性はない。普通なら分かりそうなものだが。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:35:51.5
8TA5jW6G0
>>135
>行き先がわからないバスに、乗り遅れると言われて、慌てて乗ったものの
京都大などの学生3人、貨物列車に乗車し緊急停止させる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1320277091/
>行き先がわからないバスに、乗り遅れると言われて、慌てて乗ったものの
京都大などの学生3人、貨物列車に乗車し緊急停止させる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1320277091/
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:35:32.3
0rU/L7xy0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:37:36.7
Dgu5iW5x0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比
TPP P4発効前後5年間の各国成長率の変化
実質GDP平均成長率：00年から05年と05年から10年の成長率順位ランキング
http://blog-imgs-37.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111029211217626.png
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:40:00.6
qXTjQkzo0
日米安保を止めて、自主独立国家にならないと無理だね。
米国追従の時代は終わっても、未だに米国にノーと言えない。
軍備増強、徴兵制、これらを検討する時がきた
米国追従の時代は終わっても、未だに米国にノーと言えない。
軍備増強、徴兵制、これらを検討する時がきた
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:40:07.0
Dgu5iW5x0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比
国名 成長率順位 平均成長率
005 アルゼンチン ↑１１８位 ＋４．７％ 保護主義
029 ボリビア ↑４９位 ＋１．５％ 保護主義
038 ベネズエラ ↑３９位 ＋１．２％ 保護主義
122 ブルネイ . ↓１８位 −１．４％ TPP
132 チリ . ↓２２位 −１．０％ TPP
161 ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ . ↓６５位 −３．２％ TPP
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:41:04.6
GJLO2rsJO
どこかのスレで推進派は説明に苦慮とあつたが
このスレでも印象的な良し悪しに誘導して
具体的なメリットデメリットにまで踏み込んでＧＯ！と言えるのかと聞きたい連中ばっかやのー
このスレでも印象的な良し悪しに誘導して
具体的なメリットデメリットにまで踏み込んでＧＯ！と言えるのかと聞きたい連中ばっかやのー
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:48:51.8
5MO/itz1O
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:53:39.9
GJLO2rsJO
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:13:22.0
5MO/itz1O
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:17:32.5
GJLO2rsJO
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:21:07.2
5MO/itz1O
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:28:13.6
GJLO2rsJO
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:33:51.4
GJLO2rsJO
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:48:55.1
e/5xJcB40
ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:49:22.4
hzv29a8v0
どじょう「交渉に参加する！」
アメちゃん「もう交渉に参加できる期限は過ぎました」
どじょう「ぐぬぬ」
もうこれでいいよ
アメちゃん「もう交渉に参加できる期限は過ぎました」
どじょう「ぐぬぬ」
もうこれでいいよ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:51:37.7
sOXbr6AR0
自由化は自己責任論でありマスカラ新しい自民のすすむ道でありますですね
自己責任論を批判して国が責任を持つが口癖の民主党は当然自由化に反対でしょ
自己責任論を批判して国が責任を持つが口癖の民主党は当然自由化に反対でしょ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:52:37.3
lnyKVVtR0
結局ここでも癌なのは、経済団体とその経済団体で働いてる労働組合と
そいつらの金によって支配されるマスメディアなんだなｗ
そいつらの金によって支配されるマスメディアなんだなｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:53:06.8
NNnm0EMc0
右から左まで、賛成･反対がまだらに分布してるんだよな
ただ、賛成派は概ね左右中道寄りの連中だな
なんつーかねじれてるねｗ さっさと政界再編しろや
ただ、賛成派は概ね左右中道寄りの連中だな
なんつーかねじれてるねｗ さっさと政界再編しろや
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:59:28.2
I1tJ2Hx+0
>>161
当時とはひとつだけ違いがある。
国民に選択権が無い。
つまり、当時民主党に入れた脳弱糞ばかやろうが言っていた
ダメなら変えればいい
なんて甘甘な意見が、如何に愚かなことだったかがわかる。
その前にダメになると事実を知る一部の人間は警鐘を鳴らしていたのに。。。
民主党にいれた脳弱糞ばかやろうが、
つまりは日本人が自滅の道を選んだだけの事。
バカすぎる。
当時とはひとつだけ違いがある。
国民に選択権が無い。
つまり、当時民主党に入れた脳弱糞ばかやろうが言っていた
ダメなら変えればいい
なんて甘甘な意見が、如何に愚かなことだったかがわかる。
その前にダメになると事実を知る一部の人間は警鐘を鳴らしていたのに。。。
民主党にいれた脳弱糞ばかやろうが、
つまりは日本人が自滅の道を選んだだけの事。
バカすぎる。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:56:10.5
OLJL9tmo0
今日は、NHKは国会中継しない。
明日はTPPについてだけの集中審議があるのに、いまだ中継を決定してい
ないNHK。
お問い合わせ窓口に電話して、国の行く末を決める重要な局面で、何故
国会中継をしないのか、明日は絶対に放送するように、伝えるべき。
NHK問合せ窓口
0570-066-066
明日はTPPについてだけの集中審議があるのに、いまだ中継を決定してい
ないNHK。
お問い合わせ窓口に電話して、国の行く末を決める重要な局面で、何故
国会中継をしないのか、明日は絶対に放送するように、伝えるべき。
NHK問合せ窓口
0570-066-066
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 10:59:43.3
8TA5jW6G0
なんか中小企業で推進しているアホが多いようだが、
外国とモロに戦う事になると請け負う金も格安になるんだぞｗｗｗ
１％の勝ち組みを除くと国民総貧乏になるのに馬鹿だよな。
外国とモロに戦う事になると請け負う金も格安になるんだぞｗｗｗ
１％の勝ち組みを除くと国民総貧乏になるのに馬鹿だよな。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:02:40.3
q26Cj2bH0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:02:29.1
gi1FlMxi0
父がTPP賛成とかほざくんで誰かどうにかしてくれ。
「日本は鎖国している(ｷﾘｯ」とさ…ばかじゃねえの。
TPPのメリット何も言えやしねぇ人の話もきかねぇクズ。
俺がどんなに反対しても民主党に投票したクズ。
「日本は鎖国している(ｷﾘｯ」とさ…ばかじゃねえの。
TPPのメリット何も言えやしねぇ人の話もきかねぇクズ。
俺がどんなに反対しても民主党に投票したクズ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:02:38.4
OUBM4zYA0
>>167
まぁ、まだＴＰＰを俯瞰できないのかもしれない
参考になるか貼っておく
TPPとは （2011/11/06 ゴールデンサミット）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495
まぁ、まだＴＰＰを俯瞰できないのかもしれない
参考になるか貼っておく
TPPとは （2011/11/06 ゴールデンサミット）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:07:05.5
QLhaljlP0
>>167
団塊のＭＡＸは既に頭を打ってるようだな。
致し方ない。これも時代の流れだ。
だが若い者も決して正しい認識と情報を持っているとは言えないのが事実。
ＴＰＰでアメリカの実態が明らかになったがＴＰＰがなければ今も売国植民地ヌクヌクに決まってる、からな。
団塊のＭＡＸは既に頭を打ってるようだな。
致し方ない。これも時代の流れだ。
だが若い者も決して正しい認識と情報を持っているとは言えないのが事実。
ＴＰＰでアメリカの実態が明らかになったがＴＰＰがなければ今も売国植民地ヌクヌクに決まってる、からな。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:14:00.9
bwlM5MGH0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:11:20.0
gi1FlMxi0
>>170
愚痴だったのだがレス嬉しいよ。
でもあのクズ見ないんだよそういうの。
有志のチラシ見せてやっても読まないクズ。
新聞の記者の話を鵜呑みにして自分の意見と勘違いしてるしすぐ逃げるし（それで勝ったつもりでいる）
地球から消して欲しい。
TPPの反対と内閣の不信任の署名はしたんだが、
他にできることないか？デモ参加は田舎だから難しいが休日に大きいのあれば1回くらい出征できるかも。
愚痴だったのだがレス嬉しいよ。
でもあのクズ見ないんだよそういうの。
有志のチラシ見せてやっても読まないクズ。
新聞の記者の話を鵜呑みにして自分の意見と勘違いしてるしすぐ逃げるし（それで勝ったつもりでいる）
地球から消して欲しい。
TPPの反対と内閣の不信任の署名はしたんだが、
他にできることないか？デモ参加は田舎だから難しいが休日に大きいのあれば1回くらい出征できるかも。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:16:36.8
ieoWMO8r0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:07:06.3
Zu6fd4830
ＴＰＰで外資系企業と国内企業のデフレダンピング合戦に巻き込まれて日本の中小企業は絶滅する。日本は失業者であふれかえる。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:13:58.0
8TA5jW6G0
日本企業のうち中小企業の割合は９９．７％であり
そこでは国民の６９％が働いている。
零細企業の割合は８７％で就業者は国民の２３％だという
>>173
アメリカの２０％を超える失業率は日本の未来を表しているようだね。
そこでは国民の６９％が働いている。
零細企業の割合は８７％で就業者は国民の２３％だという
>>173
アメリカの２０％を超える失業率は日本の未来を表しているようだね。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:12:13.1
JtY4WL940
現地での技術の流出で、外国メーカーの台頭も考えられる
↓
関税撤廃で、日本メーカーの海外現地工場の部品や既製品（食品、家電など）を日本に逆輸出でデフレが加速する危険性を考えよう
(日本のＧＤＰの基盤の内需系の中小企業・工場・雇用殺し)
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:14:39.4
JtY4WL940
ある程度管理は必要
↓
ダガが外れた移民政策 ＋ 産業の空洞化 ＝ 日本人粛清計画に等しい
↓
移民は所得の大部分を母国に仕送り
日本国内でほどんど消費しないため、国内の消費が減る
超デフレスパイラル
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:21:19.2
jKqRVv7x0
おれは無党派だが、どの政党にせよこんなに判断しやすい問題を提起してくれてありがたい
フンドシ丸見えの代議士どもの選別も楽だし
フンドシ丸見えの代議士どもの選別も楽だし
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:22:15.6
tFsCUxMlO
そもそも
TPPは自由貿易ではない
自民だけがTPPに反対してるわけではない
印象操作しかできない産経はウンコ
早く潰れろ
TPPは自由貿易ではない
自民だけがTPPに反対してるわけではない
印象操作しかできない産経はウンコ
早く潰れろ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:23:35.7
VCiHnXS/0
,,--―--､
γ´,-―v-‐､ ﾞｉ
{ 彡 ＿ ＿V
`(ﾘ ━' ━'l しっかりと説明し、
（ ,.､_j､ ）
／ヽ／⌒)⌒ヽ
／ ／ ／´ｰ`ヽ ＼
,,--―--､
γ´,-―v-‐､ ﾞｉ
{ 彡 ＿ ＿V
l⌒l ━' ━'l`i 批判を受け止め…
/ / ,.､_j､ ）ヽ
/ / ヽ 〈-=- ﾉ> ）
!､_ ＼ ｰ イ ／
,,--―--､
γ´,-―v-‐､ ﾞｉ
{ 彡 ＿ ＿ V
／~ニ⊃' ⊂~＼ 注視します！
/ / ,.､_j､ 丶 丶
( (ヽ 〈-=- ﾉ ) )
＼ ＼＼ ｰ イ／ ／
γ´,-―v-‐､ ﾞｉ
{ 彡 ＿ ＿V
`(ﾘ ━' ━'l しっかりと説明し、
（ ,.､_j､ ）
／ヽ／⌒)⌒ヽ
／ ／ ／´ｰ`ヽ ＼
,,--―--､
γ´,-―v-‐､ ﾞｉ
{ 彡 ＿ ＿V
l⌒l ━' ━'l`i 批判を受け止め…
/ / ,.､_j､ ）ヽ
/ / ヽ 〈-=- ﾉ> ）
!､_ ＼ ｰ イ ／
,,--―--､
γ´,-―v-‐､ ﾞｉ
{ 彡 ＿ ＿ V
／~ニ⊃' ⊂~＼ 注視します！
/ / ,.､_j､ 丶 丶
( (ヽ 〈-=- ﾉ ) )
＼ ＼＼ ｰ イ／ ／
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:25:02.1
yhGzZS/M0
お前らは今日から毎日三食マックだ！
その代わりに全員にノートパソコンとiPhone配っちゃるぜーーー
とかさ、具体的なたとえ話ないのかなぁ・・・
その代わりに全員にノートパソコンとiPhone配っちゃるぜーーー
とかさ、具体的なたとえ話ないのかなぁ・・・
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:29:16.6
5MO/itz1O
まあおまえらアホがいくら反対しても参加する方向だから(笑)
ごちゃごちゃ文句いうよりちょっとは努力して自分の生産性上げとけ
マシなやつは事務員として雇ってやる
ごちゃごちゃ文句いうよりちょっとは努力して自分の生産性上げとけ
マシなやつは事務員として雇ってやる
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:29:45.9
9wbcPcrO0
韓国様に賛成しろといわれたのか？
産経さんよwww
中国は威勢よくたたくけど、韓国様には土下座だものなwwww
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:42:57.7
5pK+4CYjO
十分自由貿易してるだろう、日本でアメ車が売れない？
日本の道路や駐車場事情に合う、そして日本人の納得する品質の車を作ればいいだけろう
現に欧州車は日本で売る前に手直ししてるし、日本車だって北米使用車を作ってるし、最近は北米市場ありきの
設計で無駄に肥大化してる
まず、アメリカも努力しろよ、少なくとも日本車より品質も信頼性も高かった時代は
良い車といったら、アメ車を初めとする外車だったんだから
日本の道路や駐車場事情に合う、そして日本人の納得する品質の車を作ればいいだけろう
現に欧州車は日本で売る前に手直ししてるし、日本車だって北米使用車を作ってるし、最近は北米市場ありきの
設計で無駄に肥大化してる
まず、アメリカも努力しろよ、少なくとも日本車より品質も信頼性も高かった時代は
良い車といったら、アメ車を初めとする外車だったんだから
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 11:57:04.1
QF600M5IO
新自由主義（ネオリベ）が何をもって「絶対正義（善）」を主張してるのか、
不思議でならないんだが。
生命権・財産権を脅かす侵略戦争を否定する所から現代は始まっている。
防衛のための最低限の戦争だけがやむなく認められているのと同様、
経済戦争も最低限の事だけがやむなく認められるものでなくてはならない。
「善い事だからやる」というものでは決してない。
おそらく、「自由権」との連想から「正義」に見えるのかもしれんが、
これは「他者の生命・財産を奪う自由」を阻止する公権力が前提にある。
無政府状態に「自由権」は成立しない。
そして、未だ「世界政府」は存在しない。
他の国ならともかく、超大国アメリカが利己主義に走ったら阻止できないので、
国際社会に「自由権」は成立しない。
逆に言えば、自由を主張するのは、アメリカの絶対正義を主張するのと同じだ。
こんなアホな話はない。
不思議でならないんだが。
生命権・財産権を脅かす侵略戦争を否定する所から現代は始まっている。
防衛のための最低限の戦争だけがやむなく認められているのと同様、
経済戦争も最低限の事だけがやむなく認められるものでなくてはならない。
「善い事だからやる」というものでは決してない。
おそらく、「自由権」との連想から「正義」に見えるのかもしれんが、
これは「他者の生命・財産を奪う自由」を阻止する公権力が前提にある。
無政府状態に「自由権」は成立しない。
そして、未だ「世界政府」は存在しない。
他の国ならともかく、超大国アメリカが利己主義に走ったら阻止できないので、
国際社会に「自由権」は成立しない。
逆に言えば、自由を主張するのは、アメリカの絶対正義を主張するのと同じだ。
こんなアホな話はない。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:00:55.5
F16YLE9H0
中野剛志がブチギレているホントの理由
http://www.youtube.com/watch?v=cO_hXEWqcwo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cO_hXEWqcwo&feature=related
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:09:16.6
/knXx4HY0
自由なだけの貿易は阻害してもいいんじゃね
求めてるのは
自由で公正な貿易
なのだから
公正でない（可能性が高い）から、自由でも反対してるわけで
求めてるのは
自由で公正な貿易
なのだから
公正でない（可能性が高い）から、自由でも反対してるわけで
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:17:02.7
ieoWMO8r0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:13:59.6
02PPXKTb0
ＴＰＰに参加すれば、何かある度に、
食料なんかをネタに脅されることになる。
ＴＰＰ参加は、「日本が、米国を"植民地"にしてから」の話だろ。
第二次世界大戦の日本軍の戦死者、このままじゃ犬死だ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:19:08.0
02PPXKTb0
コトの本質は、「僅か９カ国だけのブロック経済化」の話。
現状は、「日本人が、他人の目を気にする」って文化を逆手に取られている。
たった９カ国だけの話に、急ぐ必要などドコにも無い。
それを「世界標準が決まる」ような話にスリ変えているのが現状だろう。
すると日本人は他人の目が気になり、多数が動く方についていく。
シンガポール、ニュージーランド、ブルネイ、チリ、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシア
↑この参加国の中だけで自由貿易だ。何を売るつもりだ？
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:20:01.6
Pkf+zUqA0
大正10年のワシントン軍縮条約会議では、
「逆提案がない」
「あっさり帰国して第二ラウンドを東京に招致する発想がない」
という日本の外交の根っからの欠点が一挙に出た。
また、特定のどうしても譲れない条件のために条約にサインはできないが、
条約の背景の精神は守り、他の大部分では自主的に協調すると
発表する選択も思い付かなかった。
ついでに、海底ケーブル経由の訓電がすべて暗号解読されてしまうというオマケまでついた。
ロンドン軍縮会議では、日本こそ真っ先に戦艦全廃を主張すべきであったろう。
また、遡れば、第一次大戦の終局に臨んでは、日本はオランダに宣戦してでも
カイゼルの然るべき処罰を求めるべきであった
（その担保として蘭印を占領してしまうことができたろう）。
カリフォルニア移民排斥問題では、裏の談合とは別に、表立っては
即時に駐米大使を召還すべきであった。
このパフォーマンスを見せなかったから、海外での日本人の値打ちが公式に下落した。
そこで実戦で勝つことが最大の宣伝となった。
この政治家や外交官のだらしなさを、血でもって補っていたのが帝国陸海軍将兵だ。
いくら有能なスパイがいて、電気通信と報道メディアが発達しようと、
自分の国があなどれない国であることを示す最大の宣伝は、実戦で大勝してみせることだった。
「逆提案がない」
「あっさり帰国して第二ラウンドを東京に招致する発想がない」
という日本の外交の根っからの欠点が一挙に出た。
また、特定のどうしても譲れない条件のために条約にサインはできないが、
条約の背景の精神は守り、他の大部分では自主的に協調すると
発表する選択も思い付かなかった。
ついでに、海底ケーブル経由の訓電がすべて暗号解読されてしまうというオマケまでついた。
ロンドン軍縮会議では、日本こそ真っ先に戦艦全廃を主張すべきであったろう。
また、遡れば、第一次大戦の終局に臨んでは、日本はオランダに宣戦してでも
カイゼルの然るべき処罰を求めるべきであった
（その担保として蘭印を占領してしまうことができたろう）。
カリフォルニア移民排斥問題では、裏の談合とは別に、表立っては
即時に駐米大使を召還すべきであった。
このパフォーマンスを見せなかったから、海外での日本人の値打ちが公式に下落した。
そこで実戦で勝つことが最大の宣伝となった。
この政治家や外交官のだらしなさを、血でもって補っていたのが帝国陸海軍将兵だ。
いくら有能なスパイがいて、電気通信と報道メディアが発達しようと、
自分の国があなどれない国であることを示す最大の宣伝は、実戦で大勝してみせることだった。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:20:38.3
XvAmQyMtO
平等かつ対等な自由貿易じゃない上に、生活や文化にまでも多大な影響や問題が出ることが争点になっているのにホント頭悪いな。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:22:12.7
160t7qGD0
自民党終わったな
今までの傾向として
産経が自民党を叩くとガクっと自民党の支持率は下がる
朝日が自民党を叩いても支持率には影響がないけどね
今までの傾向として
産経が自民党を叩くとガクっと自民党の支持率は下がる
朝日が自民党を叩いても支持率には影響がないけどね
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:36:09.8
2DwTqg8k0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:45:20.9
/JCpL65N0
オイお前ら結局TTPとやらは、決まってしまうのか?
誰か教えてくれ確率的にいまどんなかんじなんだ？
野田が交渉につくのは100パー決定なのか？
誰か教えてくれ確率的にいまどんなかんじなんだ？
野田が交渉につくのは100パー決定なのか？
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:52:07.7
2DwTqg8k0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:55:24.1
qfMV0azF0
結局この国は戦後一貫してアメリカのいいなり政府なんだよ
中曽根も小泉もみんな手先だ
マスゴミもすべてアメリカの支配下にある
竹中とか橋下とか大前とかは広告宣伝部隊だな
反対の姿勢をみせれば粛清される
田中角栄も中川一郎も小渕も橋本もみんな消された
ＴＰＰは間違いなく実行される
反対派は不審な死を遂げるだろう
中曽根も小泉もみんな手先だ
マスゴミもすべてアメリカの支配下にある
竹中とか橋下とか大前とかは広告宣伝部隊だな
反対の姿勢をみせれば粛清される
田中角栄も中川一郎も小渕も橋本もみんな消された
ＴＰＰは間違いなく実行される
反対派は不審な死を遂げるだろう
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:58:08.6
Y8IDh15x0
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
関連 ニュース速報＋/既婚女性/大規模OFF/東アジアnews＋
交渉に参加表明した場合、米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で規制緩和を求めてくる可能性が強いことが７日、分かった
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 12:58:36.3
fPSFX7FqO
俺は産経新聞や正論は好きなんだが、ことアメリカへの対応だけは全く意見が合わない。産経はアメリカの主張を無条件に受け入れすぎる。
マスゴミは戦後アメリカに抑え付けられたためか今でも肝心な所はアメリカ追従なんだよ。
あの朝日も反日と親中記事は大好きだがアメリカに対して厳しい批判は絶対しない。虎の尾は踏まないのだろう。
マスゴミは戦後アメリカに抑え付けられたためか今でも肝心な所はアメリカ追従なんだよ。
あの朝日も反日と親中記事は大好きだがアメリカに対して厳しい批判は絶対しない。虎の尾は踏まないのだろう。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 13:12:47.4
NEvJBtiV0
自由貿易とTPPを関係づける方がおかしいな
今でも充分自由貿易なのに
自由貿易が国境をとっぱらうことだとでも勘違いしてるんじゃね産経さんよ
むしろこの思想は左翼だよな 産経って右翼側じゃなかったの？ｗ
今でも充分自由貿易なのに
自由貿易が国境をとっぱらうことだとでも勘違いしてるんじゃね産経さんよ
むしろこの思想は左翼だよな 産経って右翼側じゃなかったの？ｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 13:15:10.4
qMXqm1KW0
原発といえば産経さん
小泉一族、竹中内閣のずさんさ
アメリカ特捜部の怪しさ
アメリカには文句は言わない右翼
小泉一族、竹中内閣のずさんさ
アメリカ特捜部の怪しさ
アメリカには文句は言わない右翼
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 13:17:40.4
IFhswIqMO
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 13:19:37.1
g4y8pCt40
戦争は何時も善意によって引き起こされる
日本企業を窮地から救いたい
その善意が、完成しつつあったアメリカのTPP交渉を中途で頓挫させ
アメリカの経済破綻を発端とした第三次世界大戦を引き起こす
日本企業を窮地から救いたい
その善意が、完成しつつあったアメリカのTPP交渉を中途で頓挫させ
アメリカの経済破綻を発端とした第三次世界大戦を引き起こす
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 13:25:55.1
MsS30kFi0
マスコミはTPP賛成大攻勢だな
まあ今日の話だからな
議論は意図的に農業に矮小化されていることも暴露されている
おまけに既に議論の余地が無い、アメリカも日本の意見を聞く意思は無い事は明らかにされている
よって交渉の字面には意味が無く事実上丸呑み参加の道しか残されていない
政府は強行に要求を捻じ込む意思も見せない
今の政府に交渉参加を急がせるその意図はなんなんだ？
まあ今日の話だからな
議論は意図的に農業に矮小化されていることも暴露されている
おまけに既に議論の余地が無い、アメリカも日本の意見を聞く意思は無い事は明らかにされている
よって交渉の字面には意味が無く事実上丸呑み参加の道しか残されていない
政府は強行に要求を捻じ込む意思も見せない
今の政府に交渉参加を急がせるその意図はなんなんだ？
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 13:33:39.0
ieoWMO8r0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 13:28:35.5
nWk4X9Yei
「総理の気持ち次第」で参加表明とかたまったもんじゃねぇ。
アメリカがバカな政策ばっかするってなら自由貿易になったあかつきには
日本は武器生産で金儲けし、聖戦国家のイスラムを全力で応援するよ。
アメリカがバカな政策ばっかするってなら自由貿易になったあかつきには
日本は武器生産で金儲けし、聖戦国家のイスラムを全力で応援するよ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 13:30:11.9
GJOsTiyG0
国民無視の官僚ペースに乗った野田首相は、これで完全に
国民から見放される。
米国のメリットは大だが、日本にはかなりの劇薬だ。
官僚ペースに政治が乗るというのは、上意下達で、無知な
国民は黙って官僚について来いといういつものパターンだ。
官僚を軽視して、政治主導に拘る鳩山、菅、渡辺も、浅知恵
で、国民を混乱させるが、官僚主導は国民無視になることに
気が付かねばならない。
もう一度、仕切り直せ。
ASPECで野田首相が恥をかくのは、己の至らぬせいだ。
国民から見放される。
米国のメリットは大だが、日本にはかなりの劇薬だ。
官僚ペースに政治が乗るというのは、上意下達で、無知な
国民は黙って官僚について来いといういつものパターンだ。
官僚を軽視して、政治主導に拘る鳩山、菅、渡辺も、浅知恵
で、国民を混乱させるが、官僚主導は国民無視になることに
気が付かねばならない。
もう一度、仕切り直せ。
ASPECで野田首相が恥をかくのは、己の至らぬせいだ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 13:41:05.9
I7XFqoXO0
不平等条約を選挙もせずに決定するのは
憲法違反なんだってな
日本の金融資産国外に持ち出されたら日本破産だぞ
もう日本は違法行為でしか生きていけなくなった
まあそれでもいいけど
アメ公ユダ公の言うことなんぞ聞く耳を持たなければいい
憲法違反なんだってな
日本の金融資産国外に持ち出されたら日本破産だぞ
もう日本は違法行為でしか生きていけなくなった
まあそれでもいいけど
アメ公ユダ公の言うことなんぞ聞く耳を持たなければいい
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 13:41:17.5
RRAj4eCP0
民主党政府はTPPに関して様々な情報を隠して国民をだまくらかしてきた。
その情報すら推進派のメディアは報道しない 卑怯千万
【TPP】推進派の嘘、嘘、そしてまた嘘ｗ 虚偽を重ねて強行に推進を図る推進派とマスメディア
http://suiseijin.blog.so-net.ne.jp/2011-11-02
推進派のデマ一覧
・TPP交渉をしてみて、国益にそぐわなければ途中で離脱すれば良い
交渉参加は結婚に例えると婚約、離脱は婚約破棄。
形式的には出られるが、日米関係はグチャグチャｗ
アジアの信用も失います。
・TPP参加の経済効果は年間GDP２．７兆円増加
2.7兆円は10年間の累積。
つまり、1年間で換算すると2700億円。
GDPで見ると、たったの0.05％ｗ
・投資家保護条項（ISD条項）は、先進国の日本には関係ない
日本政府公表の資料「我が国として確保したいルール」の中に記載されてますｗ
・公的医療保険制度はTPPの対象外
米国政府がTPP交渉で公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表しました。
なんと、日本側も把握していたことが判明ｗ
10.27参院厚生労働委 共産・田村智子「TPPの落とし穴」-1
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8ir9Ok-Eh6M
・日本の早期参加で有利なルール作りができる←New！
売国とは「私利私欲のために自国の不利になる行為を行うこと」ですが、
TPPを推進する者にはいったいどんな見返りがあるのが知りたいものですね。
それが日本社会をどん底に叩き落とすほど価値のあるものとは到底思えませんが。
その情報すら推進派のメディアは報道しない 卑怯千万
【TPP】推進派の嘘、嘘、そしてまた嘘ｗ 虚偽を重ねて強行に推進を図る推進派とマスメディア
http://suiseijin.blog.so-net.ne.jp/2011-11-02
推進派のデマ一覧
・TPP交渉をしてみて、国益にそぐわなければ途中で離脱すれば良い
交渉参加は結婚に例えると婚約、離脱は婚約破棄。
形式的には出られるが、日米関係はグチャグチャｗ
アジアの信用も失います。
・TPP参加の経済効果は年間GDP２．７兆円増加
2.7兆円は10年間の累積。
つまり、1年間で換算すると2700億円。
GDPで見ると、たったの0.05％ｗ
・投資家保護条項（ISD条項）は、先進国の日本には関係ない
日本政府公表の資料「我が国として確保したいルール」の中に記載されてますｗ
・公的医療保険制度はTPPの対象外
米国政府がTPP交渉で公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表しました。
なんと、日本側も把握していたことが判明ｗ
10.27参院厚生労働委 共産・田村智子「TPPの落とし穴」-1
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8ir9Ok-Eh6M
・日本の早期参加で有利なルール作りができる←New！
売国とは「私利私欲のために自国の不利になる行為を行うこと」ですが、
TPPを推進する者にはいったいどんな見返りがあるのが知りたいものですね。
それが日本社会をどん底に叩き落とすほど価値のあるものとは到底思えませんが。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 13:57:16.3
cOJZnuPi0
茂木健一郎
ＴＰＰに関する議論で、「反対」している人の論には実は余り見るべきものがない。
陰謀史観に近いものや、日本人の潜在能力を自分たちで過小評価している人たちが多い。
ツイッターでの意見表明でも、あまりものを考えずに短絡的に反応している人が多く、知的興奮がない。
ＴＰＰに関する議論で、「反対」している人の論には実は余り見るべきものがない。
陰謀史観に近いものや、日本人の潜在能力を自分たちで過小評価している人たちが多い。
ツイッターでの意見表明でも、あまりものを考えずに短絡的に反応している人が多く、知的興奮がない。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 14:07:12.8
2MHAzrADQ
交渉に参加するってのはアメリカの利権と真っ向から対立するって事を理解してんのかね。
玉虫色で済ますとか生ぬるい事考えてるならやめとけ。食うか食われるかの戦争する気でないと勝てない。
玉虫色で済ますとか生ぬるい事考えてるならやめとけ。食うか食われるかの戦争する気でないと勝てない。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 14:13:34.5
5A+ZijL+0
つーか日本の今の貿易ルールのどこが閉鎖的だって？
推進派の言い分で一番我慢ならんのは閉鎖的だと嘘を言うことだよ。
アメリカより解放しておるわ。
推進派の言い分で一番我慢ならんのは閉鎖的だと嘘を言うことだよ。
アメリカより解放しておるわ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 14:19:54.3
U1micdXy0
さすがネトウヨ愛読の産経新聞
小泉改革第二章だな
アメリカの要望に応えて日本の資産を売るだけの簡単なお仕事
小泉改革第二章だな
アメリカの要望に応えて日本の資産を売るだけの簡単なお仕事
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 14:27:50.6
8IdXVqbJ0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 18:22:18.4
mrdks5ES0
今までも大体ほとんどの国とはもう二国間交渉やってるし日中韓FTAも進めてたのに
それを「自由貿易を阻害している」というのはインチキ印象操作だろ
TPPはアメリカ率いる農業国連合に鴨葱して
言いなりになって責任回避したいという単なる保身
それを「自由貿易を阻害している」というのはインチキ印象操作だろ
TPPはアメリカ率いる農業国連合に鴨葱して
言いなりになって責任回避したいという単なる保身
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:13:41.8
sqS8QTQgP
ＴＰＰが現代の植民地支配となるかどうか
全ては交渉力次第だからな
民主党政権では確実に平成の敗戦、再起不能の焦土になるだろう
誰もＴＰＰ自体が悪と言っているわけではない
ただ民主党に交渉を任せても良いという国民はいない
それだけの事
日本の事は日本人の代表に決めて貰いたい
そんなごく当たり前の事を求めているだけ
全ては交渉力次第だからな
民主党政権では確実に平成の敗戦、再起不能の焦土になるだろう
誰もＴＰＰ自体が悪と言っているわけではない
ただ民主党に交渉を任せても良いという国民はいない
それだけの事
日本の事は日本人の代表に決めて貰いたい
そんなごく当たり前の事を求めているだけ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:36:16.0
ZRXIgZmY0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:34:55.4
K9LT0iLx0
自由貿易は今までだってやってきてんだろ
多少関税はつくのは、国内産業の保護で当然じゃボケ
参加なんかしなくても、世界中と貿易は出きるのに何をトチ狂ってんだ
多少関税はつくのは、国内産業の保護で当然じゃボケ
参加なんかしなくても、世界中と貿易は出きるのに何をトチ狂ってんだ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:34:57.7
VSPbgfBx0
自由貿易は国民を食わせる手段の一つでしかない。
決して目的ではなく、政治家がそんなことに責任を負うことはない。
産経や読売の社員は外国人に仕事を奪われた失業者や農家に一人残らず殺害されるかもしれないな。
決して目的ではなく、政治家がそんなことに責任を負うことはない。
産経や読売の社員は外国人に仕事を奪われた失業者や農家に一人残らず殺害されるかもしれないな。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:35:43.3
HHMz3Etx0
マスコミはTPPがそんなにいいんだったら反対派の疑問をアメリカの議員にぶつけて疑問に答えてみろよ
インタビューぐらい取れるだろお前ら自称ジャーナリストなんだろ
インタビューぐらい取れるだろお前ら自称ジャーナリストなんだろ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:37:32.3
K0mP42iR0
自由貿易が貧富の差を拡大させているんだけどね
自由貿易＝善という認識は間違っている
ほどほどが丁度いい
自由貿易＝善という認識は間違っている
ほどほどが丁度いい
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:49:03.3
1EUfR6+u0
>>303
自由（強いやつにより多く）と、平等（寄生虫にも平等）は、そりゃ相反する概念だろ。
おかげで今の日本は規制の寄生虫だらけだ。
社会主義国と揶揄されるぐらい、既得権団体が吸い上げてる。
そのコストが高すぎて、企業は海外に逃げていった。
高すぎる農業、高すぎる電力、医療費で世界一の債権国。
ワーキングプア。
異常な円高なのに、いまだに金融緩和しない。
だれ得よ？
介護費なんて、あんな細かく項目を設ける必要があんの？
独立行政法人、増やしたいだけだろ。
役人と農協だけが得する今の体制。TPPで流れろ
自由（強いやつにより多く）と、平等（寄生虫にも平等）は、そりゃ相反する概念だろ。
おかげで今の日本は規制の寄生虫だらけだ。
社会主義国と揶揄されるぐらい、既得権団体が吸い上げてる。
そのコストが高すぎて、企業は海外に逃げていった。
高すぎる農業、高すぎる電力、医療費で世界一の債権国。
ワーキングプア。
異常な円高なのに、いまだに金融緩和しない。
だれ得よ？
介護費なんて、あんな細かく項目を設ける必要があんの？
独立行政法人、増やしたいだけだろ。
役人と農協だけが得する今の体制。TPPで流れろ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:03:36.8
TH+6ZRSG0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:47:11.0
U/Lm7ZVz0
>>303
保護主義であれ、自由貿易であれ、何かの原理がいつだってどこだって正しい！というのは
原理主義の始まりだとおもうんだよ。
ケースバイケースで原理に一貫性のない現実主義こそが、
当たらずと言えども遠からずの安定した道を進めるんだと思う。
保護主義であれ、自由貿易であれ、何かの原理がいつだってどこだって正しい！というのは
原理主義の始まりだとおもうんだよ。
ケースバイケースで原理に一貫性のない現実主義こそが、
当たらずと言えども遠からずの安定した道を進めるんだと思う。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:39:55.3
cmoJAKof0
新聞屋は社会の状況がよく理解できてないみたいだな
外人と仕事の取り合いなんか御免だね
大卒予定者の内定率知らないのかよ
外人と仕事の取り合いなんか御免だね
大卒予定者の内定率知らないのかよ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:42:19.5
50e4jBrQ0
日経なんか煽りまくっているな。
参加するか、どうかの二者択一じゃなく、条件付とか、途中で撤退できる権限を求めるとか
なんでオールオアナッシングでしか判断できないの、日本は？
アメリカの属国とはいえ、やる前ならネゴしたり、有利な内容を交渉するのが
当たり前。
明治時代に関税自主権を獲得するのに散々苦労したのに。
安易に手放すなよ。
グローバルスタンダード＝アメリカが日本のポケットに手を突っ込むってのは自明だろ。
参加するか、どうかの二者択一じゃなく、条件付とか、途中で撤退できる権限を求めるとか
なんでオールオアナッシングでしか判断できないの、日本は？
アメリカの属国とはいえ、やる前ならネゴしたり、有利な内容を交渉するのが
当たり前。
明治時代に関税自主権を獲得するのに散々苦労したのに。
安易に手放すなよ。
グローバルスタンダード＝アメリカが日本のポケットに手を突っ込むってのは自明だろ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:52:00.3
jmrlvB320
ある程度意見が分かれるはずのメディアが一斉にTPP万歳って戦争煽ったときから何も反省してないな
そもそも公正中立とか謳うなら自分たちの意見は抑制して情報提供第一に努めるべきじゃねえの？
そもそも公正中立とか謳うなら自分たちの意見は抑制して情報提供第一に努めるべきじゃねえの？
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:52:55.5
uJburHMl0
11月11日、ＴＰＰ参加宣言して野田が国外逃亡した後に関東直下型大地震が来そうで怖い
それこそ震災で日本企業がすべて廃業となり、アメリカ支配下の首都東京が綺麗に生まれ変わる
それこそ震災で日本企業がすべて廃業となり、アメリカ支配下の首都東京が綺麗に生まれ変わる
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:55:13.4
87jeKyrY0
攻めの姿勢で交渉できるならいいけど
TPPの何が怖いって
農業がとか産業がとかあまり関係なくて
交渉するのが民主ってことだよね・・
TPPの何が怖いって
農業がとか産業がとかあまり関係なくて
交渉するのが民主ってことだよね・・
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:20:25.8
jmrlvB320
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:18:53.1
oY4xn1lm0
おまいら、アメリカはトモダチ作戦以来の親友じゃねぇか。
おまいら散々アメリカ軍見て感動して泣いていただろ。
なんでアメリカをそんな悪者に思うんだ？
おまいら散々アメリカ軍見て感動して泣いていただろ。
なんでアメリカをそんな悪者に思うんだ？
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:22:47.2
oY4xn1lm0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:21:49.4
6qIrficV0
110 名無しさん＠１２周年 sage 2011/11/10(木) 21:16:17.16 ID:6Ca5esYF0
●野田が国民を無視するなら、せめてアメリカ大統領に文句を言ってやれ！ツイッターで。
ツイート先は@BarackObama
＜オバマのツイッター炎上作戦＞
・大勢の人が一斉に短期間で攻勢をかける（日本時間夜23時→ワシントン朝9時 など）
・TPPを強行しアメリカンスタンダードを押し付けた場合、日本人が反米に翻る危険性があることを示す
・とにかく大量に送る。一斉送信以外にも気が向いたらどんどんツイート
・オバマへのツイートは日本語でもＯＫ。英語堪能な方は是非英語で。
●反対派のみなさん、アメリカ大使館へ電話なりメールなりどんどんしましょう！
http://japan2.usembassy.gov/j/info/tinfoj-email.html
●ルース大使ツイッター@AmbassadorRoos
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:22:45.3
SU/A1XS30
どうなるかもわからんのに
とりあえず参加する
国内議論など知らんという
首相のほうがよほど無責任な気もするが
とりあえず参加する
国内議論など知らんという
首相のほうがよほど無責任な気もするが
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:23:28.8
9rtBCIu/0
フジテレビが１時間の「ネトウヨ」特集番組を放送 デモ隊の報道してくれという願いが遂に叶う★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320930530/
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:32:37.6
pF2M0m/60
で、自由貿易と言いながら、アメリカから買いたいものなんて具体的に何かある？
燃費の悪いアメリカ車とか、農薬まみれ遺伝子組み換えの農産物とか、誰か買いたい人いる？
燃費の悪いアメリカ車とか、農薬まみれ遺伝子組み換えの農産物とか、誰か買いたい人いる？
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:39:24.4
qmJZCaiZ0
対米売国奴な産經は、ブレないなあw
在日米軍の問題といい、日本をアメリカに貢ぎたくてしょうがないらしいww
在日米軍の問題といい、日本をアメリカに貢ぎたくてしょうがないらしいww
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:39:52.0
/5JCeIU20
国産品と、価格が1/4の輸入品のどちらを食うか。
余裕があれば、２０年前なら迷わず国産だったろう。
だが今はどうだ。しかも国産品はベクレルｗ入りだ。
誰もが危険でも輸入品を選ぶように、ガッチリ仕向けられている。
準備完了というわけだ。
余裕があれば、２０年前なら迷わず国産だったろう。
だが今はどうだ。しかも国産品はベクレルｗ入りだ。
誰もが危険でも輸入品を選ぶように、ガッチリ仕向けられている。
準備完了というわけだ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 20:04:09.8
TzeHs9t30
東京11.12 12:00〜 TPP断固反対！街宣＆国民大行進※
福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00〜 反TPP街宣※
千葉11.13 12:30〜 野田首相地元チラシ配り街宣※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※ ※規制の為検索願う
福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00〜 反TPP街宣※
千葉11.13 12:30〜 野田首相地元チラシ配り街宣※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※ ※規制の為検索願う
うしうしタイフーンφ ★
2011/11/12(土) 09:19:37.1
???0
関連ニュース
【産經の主張】 ＴＰＰ交渉参加 「国益を実現する第一歩に」 攻めの戦略で国益守れ 実効性ある「司令塔」構築を(11/12)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321057147/
【産經の主張】 ＴＰＰ交渉参加 「国益を実現する第一歩に」 攻めの戦略で国益守れ 実効性ある「司令塔」構築を(11/12)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321057147/
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 09:22:49.7
yTkYJlbx0
産経新聞ははっきりと、
輸出産業をのばすために、日本の農業は壊滅しろ、医療保険は崩壊しろ、貧乏人は死ね！
って書いたほうがいいんじゃないか？
自由貿易とかいってるが、そもそもアメリカのルールに合わせるだけのTPPがなんで自由貿易なんだよ。
輸出産業をのばすために、日本の農業は壊滅しろ、医療保険は崩壊しろ、貧乏人は死ね！
って書いたほうがいいんじゃないか？
自由貿易とかいってるが、そもそもアメリカのルールに合わせるだけのTPPがなんで自由貿易なんだよ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 09:33:02.8
Rmwe7Bfz0
これが民主党だ！
鳩山で「最悪な総理だ！！！こいつ以外なら誰やってもましになる！！」
管で「鳩山を越える最悪な総理だ！！！こいつｒｙ」
野田で「ｒｙ」
もうわかっただろ？野田は管を越える気でいる。放射能で日本破壊に失敗した民主党は
今度は経済や資産を外国にうり日本って国をなくす気なんだよ！
鳩山で「最悪な総理だ！！！こいつ以外なら誰やってもましになる！！」
管で「鳩山を越える最悪な総理だ！！！こいつｒｙ」
野田で「ｒｙ」
もうわかっただろ？野田は管を越える気でいる。放射能で日本破壊に失敗した民主党は
今度は経済や資産を外国にうり日本って国をなくす気なんだよ！
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 09:48:32.6
h4zBankO0
アメリカのテレビ番組を日本に垂れ流してくれよ。編集なんかせんでええで。リアルタイムでCM込みで垂れ流してくれ。
日本語訳とか日本語字幕とかも要らんで。フジテレビのチャンネルまんま使こたらええで。
電波まんま流せるからフジテレビ潰して貰ろてもかまわんさかいｗｗ
跡地は全米ライフル協会の射的にやら大陸間弾道弾実弾演習標的やら自由に使こて貰もろていしｗｗ
日本語訳とか日本語字幕とかも要らんで。フジテレビのチャンネルまんま使こたらええで。
電波まんま流せるからフジテレビ潰して貰ろてもかまわんさかいｗｗ
跡地は全米ライフル協会の射的にやら大陸間弾道弾実弾演習標的やら自由に使こて貰もろていしｗｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 10:00:40.7
py0OxnLh0
>>372
消極的自由（生命、財産）と、積極的自由（国による所得再分配）の違いを理解してますか？
保守主義者は、消極的自由（生命、財産）を尊重する。
だから、軍備は強化しつつ、小さな政府となる。
リベラルは、積極的自由（国による所得再分配）を尊重する。
だから、軍備は縮小しつつ、大きな政府となる。
消極的自由（生命、財産）と、積極的自由（国による所得再分配）の違いを理解してますか？
保守主義者は、消極的自由（生命、財産）を尊重する。
だから、軍備は強化しつつ、小さな政府となる。
リベラルは、積極的自由（国による所得再分配）を尊重する。
だから、軍備は縮小しつつ、大きな政府となる。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 10:45:48.9
STW9oW510
留守にするときや夜寝るとき、不審者の侵入に備えて玄関に鍵をかけるのは、当然だろう。
それを「外部との自由な接触を断つ行為」だと避難する者など誰もいない。
自分の家（財産）と、自分と家人の生命を守っているのだから。
自国民の生命と財産を守るために自主的に設けてる関税率やその他のルールを
「自由貿易を阻害する」から撤廃させろ＝家に鍵をかけるな、と言われる筋合いなどない。
それを「外部との自由な接触を断つ行為」だと避難する者など誰もいない。
自分の家（財産）と、自分と家人の生命を守っているのだから。
自国民の生命と財産を守るために自主的に設けてる関税率やその他のルールを
「自由貿易を阻害する」から撤廃させろ＝家に鍵をかけるな、と言われる筋合いなどない。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 10:56:34.3
py0OxnLh0
>>377
例が、全く不適切だよ。
「鍵をかける」即ち国民の生命・財産を守る役割は、軍隊（自衛隊）である。
防衛は、非排除的、非競合的な純公共財であり、国がその責務を担う。
関税は、全く違う。
国民の財産・機会に対する、政府による社会主義的な侵害である。
本来、ある者が何かを生み出し、別の者がそれに価値を見出した時、自由に取引されてしかるべきである。
しかし関税は、自由取引を妨害し、消費者負担を増大（即ち家計所得）を侵害する。
わが国製品にかけられる関税は、わが国製品を世界中の人々に買ってもらう機会を侵害する。
関税により、わが国製品の機会が縮小することは、わが国の雇用の縮小であり、就業の機会の縮小である。
例が、全く不適切だよ。
「鍵をかける」即ち国民の生命・財産を守る役割は、軍隊（自衛隊）である。
防衛は、非排除的、非競合的な純公共財であり、国がその責務を担う。
関税は、全く違う。
国民の財産・機会に対する、政府による社会主義的な侵害である。
本来、ある者が何かを生み出し、別の者がそれに価値を見出した時、自由に取引されてしかるべきである。
しかし関税は、自由取引を妨害し、消費者負担を増大（即ち家計所得）を侵害する。
わが国製品にかけられる関税は、わが国製品を世界中の人々に買ってもらう機会を侵害する。
関税により、わが国製品の機会が縮小することは、わが国の雇用の縮小であり、就業の機会の縮小である。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 10:59:46.8
rB4CGXyI0
なに、この一斉に「賛成」スレッドが上がってる状態は？ｗ
ＴＰＰなんてまともな頭がある人間、日本人なら断固反対だよ！！！
ＴＰＰなんてまともな頭がある人間、日本人なら断固反対だよ！！！
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 11:02:11.2
py0OxnLh0
安全規制等は、「国民の生命・財産を守る」ことを目的としたものだ。
しかし関税は、「国内産業を守る」ことを目的としたものだ。
前者は、警察目的であり、保守主義である。
後者は、経済目的であり、社会主義である。
しかし関税は、「国内産業を守る」ことを目的としたものだ。
前者は、警察目的であり、保守主義である。
後者は、経済目的であり、社会主義である。
☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6
2011/11/12(土) 13:16:14.3
Zn/k/ZxyO
(;´･ω･)y-~~ アジアの成長を取り込むだの、貿易立国だの、
美しい日本の農村や伝統文化だのと、総花的で具体的内容の乏しい記者会見を見ても解る。
ＴＰＰは日本人の最大幸福には寄与しないとな。
ＧＤＰ比２割しか貿易に依存していない日本が自由貿易から得られる物は、際限の無い過当競争の継続だけだ。
耳触りの良い単語をパラパラと並べて、根拠もはっきりしない期待を煽れば国民が騙された時代は終わってる。
野田の耳触りの良い単語はそれぞれがリンクせず、国家戦略になることはない☆
美しい日本の農村や伝統文化だのと、総花的で具体的内容の乏しい記者会見を見ても解る。
ＴＰＰは日本人の最大幸福には寄与しないとな。
ＧＤＰ比２割しか貿易に依存していない日本が自由貿易から得られる物は、際限の無い過当競争の継続だけだ。
耳触りの良い単語をパラパラと並べて、根拠もはっきりしない期待を煽れば国民が騙された時代は終わってる。
野田の耳触りの良い単語はそれぞれがリンクせず、国家戦略になることはない☆
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 14:40:31.0
6uPooWoY0
サンケイは売上部数に頼っていないのだろう。
だから原発やＴＰＰなど、どんなに国民にとって不利益なことも代弁できる。
ほとんど売国奴経団連グループからの裏金で支えられているのだろう。
だから原発やＴＰＰなど、どんなに国民にとって不利益なことも代弁できる。
ほとんど売国奴経団連グループからの裏金で支えられているのだろう。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 14:45:12.2
uSvZttwd0
■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50
＜若者党（仮称）の政策案 ＞
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414
名無しさん＠１２周年
2011/11/13(日) 01:02:08.3
9uHrHxvl0
GDP率の低い貧乏産業と貧乏人は死んでよしがTPP
故にお前らが反対するのはわかるし、
その反対意見が無視される理由もわかるだろう。
故にお前らが反対するのはわかるし、
その反対意見が無視される理由もわかるだろう。
【政治】 自動車ユーザーの税負担、欧米諸国と比べ２．４倍〜４９倍 テリー伊藤氏ら「一般財源化で課税根拠を失っている」と会見
うしうしタイフーンφ ★
2011/11/10(木) 16:10:33.4
???0
★自動車税軽減訴え３団体が共同記者会見
日本自動車連盟（ＪＡＦ）、自動車税制改革フォーラム、自動車総連など関係３団体は７日、
都内で「自動車関係諸税の簡素化・負担軽減活動」に関する共同記者会見を行った。
自動車関係諸税とは、自動車購入時の自動車取得税など、自動車ユーザーが支払う９種類、
約８兆円（２０１１年度当初予算）の税金で、欧米諸国と比べ自動車固有の税負担は２・４倍〜４９倍にもなる。
また、これらの税金は０８年度までは道路整備費などに充当されていたが、０９年度に一般財源化。
“受益者負担”の原則が崩れたことから、関係３団体は「課税根拠を失っている」と廃止を求めている。
会見にはユーザー代表として演出家のテリー伊藤氏（６１）が出席。
「もはや自動車は、ぜいたく品ではなく必需品。欧米と違ってユーザーの負担が高すぎる。
これでは好きな車も買えない」と訴えた。
サンスポ http://www.sanspo.com/shakai/news/111108/sha1111080505006-n1.htm
▽関連リンク
・ＪＡＦ｜「自動車税制に関するアンケート調査」結果
http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/activity_12.htm
●ＪＡＦ | 欧米諸国と比べて極めて重い自動車固有の税負担。その額、最大４９倍！
https://www.jaf.or.jp/signature/tax.pdf
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 17:38:48.2
W0eEaDEN0
もうね、野球の連中が哀れで
2011/11/11(金) 23:46:28.1
NnLNE57L0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:37:05.6
VbhOOvSn0
>>4
課税根拠が意味不明だって事だろ
お前の言ってるのは税収維持ありきの話
テリーが言ってるのは、そもそも税を取る根拠がおかしいって話。
税金ってのは何に使うか根拠が有って取るもんだ。
根拠もないのに取って、根拠のない税を無くしたら他を上げるって話をするのはつまり
｢住み良い街づくりの為の税金を私物化してる｣からだろ
公務員や天下り法人の収入のルーチンを守るために税収の一定化を測るとか本末転倒だ。
課税根拠が意味不明だって事だろ
お前の言ってるのは税収維持ありきの話
テリーが言ってるのは、そもそも税を取る根拠がおかしいって話。
税金ってのは何に使うか根拠が有って取るもんだ。
根拠もないのに取って、根拠のない税を無くしたら他を上げるって話をするのはつまり
｢住み良い街づくりの為の税金を私物化してる｣からだろ
公務員や天下り法人の収入のルーチンを守るために税収の一定化を測るとか本末転倒だ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:16:38.0
QVN79I840
今より、負担が減って、果たして車を買う奴が増えるのだろうか？
２０年後、団塊の世代が車に乗らなくなったら、道も空くし
有料道路の売上も、減るだろうに・・・
道路を作ってもメンテナンスなんかの、維持費が増えるだけなんだから、
一般財源化をどうのこうの言うより、税の使い道の健全化を
もっと、推し進めてほしい。
２０年後、団塊の世代が車に乗らなくなったら、道も空くし
有料道路の売上も、減るだろうに・・・
道路を作ってもメンテナンスなんかの、維持費が増えるだけなんだから、
一般財源化をどうのこうの言うより、税の使い道の健全化を
もっと、推し進めてほしい。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 16:05:41.4
Z4eaz2N+0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:19:25.4
kzqDqIYp0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:21:15.0
U+VRfPGF0
シンガポールや香港みたいな例もあるから
一概に何とも言えんな。
逆に車が無いと生活できない地域もあるし。
一概に何とも言えんな。
逆に車が無いと生活できない地域もあるし。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 20:10:40.8
6rhjcYYa0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 19:56:51.7
anUPTq8+0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:21:58.5
Vc18FpiX0
むしろ自動車は規制しろよ
国土が狭いのに、マイカーが多すぎる
税はペナルティ敵な意味合いで名目変えて残すべき
あと、首都圏は、ナンバー末尾規制して、その日に乗り入れできるマイカーを奇数とか偶数とかで制限したり、
カーシェア促進のため、マイカーの一人乗りに罰則規定を設けるべき
国土が狭いのに、マイカーが多すぎる
税はペナルティ敵な意味合いで名目変えて残すべき
あと、首都圏は、ナンバー末尾規制して、その日に乗り入れできるマイカーを奇数とか偶数とかで制限したり、
カーシェア促進のため、マイカーの一人乗りに罰則規定を設けるべき
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 18:53:33.9
C7k+v6Kb0
>>21
おかしいよな。
経済の為に車買え買えとうるさいが、駐車場が少ないから乗るな、
エコの為に利用を控えろとかw。
田舎には必需品とか言って公共交通の整備せずに、都会より歩かない
住民。
経済に影響与えようとすれば、100万台単位で回転させなきゃ影響
無いだろうに、零細工場救う為とか言ってるけど社会主義か？
バラ撒きでしょ、TPPネタに農業補助３兆円と変わらんじゃないか、
オリンパスは日本の縮図だな
おかしいよな。
経済の為に車買え買えとうるさいが、駐車場が少ないから乗るな、
エコの為に利用を控えろとかw。
田舎には必需品とか言って公共交通の整備せずに、都会より歩かない
住民。
経済に影響与えようとすれば、100万台単位で回転させなきゃ影響
無いだろうに、零細工場救う為とか言ってるけど社会主義か？
バラ撒きでしょ、TPPネタに農業補助３兆円と変わらんじゃないか、
オリンパスは日本の縮図だな
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:26:33.7
kzqDqIYp0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:42:30.5
hJzEHAbm0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:32:30.1
g8EnysOpO
課税根拠は公務員の高給維持だから昔から変わらないよ。
公務員の待遇を他国並みにしたら日本は空前の好景気になるだろうね。
公務員の待遇を他国並みにしたら日本は空前の好景気になるだろうね。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:34:47.3
u1ILSmgc0
田舎では必需品、都会じゃ不必要
その土地で生きるのに必要かどうかを公共交通機関とか店とかを客観的に見て
差を付ければいいだけのこと。
自動車税は都道府県税になるから、都会の人間がどうしても車に乗りたいが都会の税金は高い、となったら
他のところで登録すれば、いわゆるふるさと納税みたいな効果も期待できる
その方が絶対にいいのに
その土地で生きるのに必要かどうかを公共交通機関とか店とかを客観的に見て
差を付ければいいだけのこと。
自動車税は都道府県税になるから、都会の人間がどうしても車に乗りたいが都会の税金は高い、となったら
他のところで登録すれば、いわゆるふるさと納税みたいな効果も期待できる
その方が絶対にいいのに
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:35:45.8
pMG9dFqr0
自転車道を整備する場合は財源は自転車税を新設して100％そこからでよろ
チャリ乗りは受益者負担もしてないくせに生意気だし邪魔なんだよ
チャリ乗りは受益者負担もしてないくせに生意気だし邪魔なんだよ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:40:49.7
RgJBaACp0
1tの車が1km移動したら1円の課税をする移動税を作ろうぜ。
貨物にも同じような課税が必要だな。1kgの貨物が1kmで1円。
1kgを500km運搬したら500円だ。
これで省エネも進んで、税収も上がる。
北海道の米は北海道で消費。
地産地消、食糧自給率も大幅アップ。
アメリカから輸入される荷物は1万kmだから、1kgにつき1万円の課税ｗ
貨物にも同じような課税が必要だな。1kgの貨物が1kmで1円。
1kgを500km運搬したら500円だ。
これで省エネも進んで、税収も上がる。
北海道の米は北海道で消費。
地産地消、食糧自給率も大幅アップ。
アメリカから輸入される荷物は1万kmだから、1kgにつき1万円の課税ｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:41:07.9
6m2khg9C0
大体なあ、毎年取られてる自動車税ってなんなんだよ。
車が贅沢品というのなら宝石税とか貴金属税とか取れよ。
車が贅沢品というのなら宝石税とか貴金属税とか取れよ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:50:21.5
cH4ZraI90
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:41:34.7
HqfELyjF0
昔教習所の教官が、自賠責は免許に対しつけるべきで車一台一台課すのはおかしいって。
何台持ってようと運転するのは一人なんだからそうだよな。
あと雪国だと半年しか乗れないし、そういう配慮がなさ過ぎる。
何台持ってようと運転するのは一人なんだからそうだよな。
あと雪国だと半年しか乗れないし、そういう配慮がなさ過ぎる。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:47:30.1
VbhOOvSn0
テリーの思想信条は胡散臭いが、車に関しては真っ当なエンスーだと思うな。
外車マンセードイツ車マンセーじゃないし、変なフランス車が好きだったりするし。
外車マンセードイツ車マンセーじゃないし、変なフランス車が好きだったりするし。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:59:42.7
hJzEHAbm0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:51:42.8
QVSClMv40
悪名高き田中角栄が創設した税制だよ。
最初は道路整備にあてる名目だったように思う。
でもこの課税分がなくなっても、駐車場だの基本お金がかかるから
若いやつは自動車に乗らないと思う。
最初は道路整備にあてる名目だったように思う。
でもこの課税分がなくなっても、駐車場だの基本お金がかかるから
若いやつは自動車に乗らないと思う。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:52:41.7
ppB7p8nH0
道路はインフラなんだから
受益者は国民社会全体、
車を持ってる人だけ払うのはおかしいというわけだ。
そして、自動車税が一般財源になったのだから
車を買う人だけがそこまで税金をはらわなければならないのもおかしいのでは？
ということだ。
だからこいつらも実は
消費税をあげましょうという財務省のプロパガンダなわけだな
受益者は国民社会全体、
車を持ってる人だけ払うのはおかしいというわけだ。
そして、自動車税が一般財源になったのだから
車を買う人だけがそこまで税金をはらわなければならないのもおかしいのでは？
ということだ。
だからこいつらも実は
消費税をあげましょうという財務省のプロパガンダなわけだな
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 16:58:53.0
XdavAuHD0
この際車検も廃止して、1万円程度の法定点検を年1回義務化するとかさ。
とにかく税金やら保険やら維持費掛かりすぎだって。
乗らなくて済むならそうしたいけど、仕事や買い物にすら行けんし。
とにかく税金やら保険やら維持費掛かりすぎだって。
乗らなくて済むならそうしたいけど、仕事や買い物にすら行けんし。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 17:02:56.6
tyPMxDoX0
交通事故リスク、税金、保険、車検、ガソリン、オイル、タイヤ、高速料金、駐車場代、罰金…
車買うなんて馬鹿馬鹿し過ぎる
車買うなんて馬鹿馬鹿し過ぎる
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 17:03:39.9
B4RJ0sNa0
海外は車検とかもないし、全てが高すぎる
しかも道路以外につかってるし、ガソリンも半額税金だし
全部道路に使ったら、全ての道路は２車線以上、歩道は倍の広さになってる
他に使うなら減税しろ
しかも道路以外につかってるし、ガソリンも半額税金だし
全部道路に使ったら、全ての道路は２車線以上、歩道は倍の広さになってる
他に使うなら減税しろ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 17:04:56.1
DZZeHe8E0
まタバコ同様、仕事やよほどの必要性がないかぎり、車の税金は逆にもっと
あげて、最終的には遊び車をなくせよ。エアバッグのおかげで死者数は減っ
たが、重症になって生きてる人は増大してるぞ。
あげて、最終的には遊び車をなくせよ。エアバッグのおかげで死者数は減っ
たが、重症になって生きてる人は増大してるぞ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 17:05:05.2
RgJBaACp0
移動税があれば省エネもすすむ。TPPも怖くない。
無駄な移動は減らせよ。必要な移動はきちんと納税して移動しろ。
無駄な移動は減らせよ。必要な移動はきちんと納税して移動しろ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 17:08:09.2
eKVfvgwmO
税収減ったら穴埋め増税は避けられない訳だが…
TPPにかこつけて日本の財布を寒くしたい輩がいるらしいね
TPPにかこつけて日本の財布を寒くしたい輩がいるらしいね
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 17:16:44.9
0WGAhoOs0
＞もはや自動車は、ぜいたく品ではなく必需品
は同意だな
別に車のカッコよさとかにこだわりは無い あまり車に興味は無いから
軽でいいんだ、車は無いと困るな
は同意だな
別に車のカッコよさとかにこだわりは無い あまり車に興味は無いから
軽でいいんだ、車は無いと困るな
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 17:20:41.6
FG8RJR6cO
また欧米のいいとこばかり摘んで日本を非難するのか、、
欧米でも車にかかる税金は安くても他に取られる金があったりしてトータルでは
さほどかわらないような気がするけど。
欧米でも車にかかる税金は安くても他に取られる金があったりしてトータルでは
さほどかわらないような気がするけど。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 17:23:59.9
A9P9iFlm0
＞「課税根拠を失っている」
テリーの癖にマトモなこといいやがって（じ〜ん）
…と思ったら言ったのテリーじゃないじゃんよ（怒）
テリーの癖にマトモなこといいやがって（じ〜ん）
…と思ったら言ったのテリーじゃないじゃんよ（怒）
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 17:29:30.5
QVSClMv40
課税根拠を失っている
＞＞
そもそもすべての税金に課税根拠なんてない。
右肩上がりの税収なのに、どこかで掠め取ろうと自民党族議員と
小役人がでっち上げただけ。
何度もいうが消費税なんて元々要らない税金。
一番酷いのはマンションとかの住宅取得税・・・何これってかんじ。
＞＞
そもそもすべての税金に課税根拠なんてない。
右肩上がりの税収なのに、どこかで掠め取ろうと自民党族議員と
小役人がでっち上げただけ。
何度もいうが消費税なんて元々要らない税金。
一番酷いのはマンションとかの住宅取得税・・・何これってかんじ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 17:31:37.1
Tk9WamLe0
忍法帖【Lv=19,xxxPT】
2011/11/10(木) 17:31:34.0
PugTlkQs0
昔は車検制度は整備工場やDの為にあるとか言ってたが
いまは安い車検もあるからその旨味もなくなってるからな
車売れないから、とうとう業界も文句いいだした
んなの、昔からもっと安くしとけば良かったんだよ
ただし、購入時に税金をもっと掛けるべき
そうすれば自ずと、大切に自動車を乗り続けて
メンテナンスもきっちりするから車検制度なくても
整備代で儲かるだろ
いまは安い車検もあるからその旨味もなくなってるからな
車売れないから、とうとう業界も文句いいだした
んなの、昔からもっと安くしとけば良かったんだよ
ただし、購入時に税金をもっと掛けるべき
そうすれば自ずと、大切に自動車を乗り続けて
メンテナンスもきっちりするから車検制度なくても
整備代で儲かるだろ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 17:33:48.0
Yr7cisU5P
車検もなんだかんだで2年で7万近く取られる
若者のクルマ離れがどうの馬鹿馬鹿しい
こんなんじゃ車なんか買うわけない
若者のクルマ離れがどうの馬鹿馬鹿しい
こんなんじゃ車なんか買うわけない
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 17:46:08.5
TyArEEbXO
でも、車検制度がなければ
そこいらで故障車が立ち往生して
渋滞してるだろうけどね。
最近だと、タイミングチェーンの車には
指定のオイルを使わないと
チェーンが伸びて突然停止したりする事例が日産車であったよね。
興味の無い人だとわからないだろうし
ディーラーに点検整備出してれば
そんなことも起こらなかっただろうに。
そこいらで故障車が立ち往生して
渋滞してるだろうけどね。
最近だと、タイミングチェーンの車には
指定のオイルを使わないと
チェーンが伸びて突然停止したりする事例が日産車であったよね。
興味の無い人だとわからないだろうし
ディーラーに点検整備出してれば
そんなことも起こらなかっただろうに。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 18:17:36.1
wUnK7h2I0
車持ってる金持ちからはもっと税金とれよ。
環境にも良いし、エネルギーの節約にもなるし、悪いことなんて何もない。
環境にも良いし、エネルギーの節約にもなるし、悪いことなんて何もない。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 18:27:29.4
0WGAhoOs0
忍法帖【Lv=19,xxxPT】
2011/11/10(木) 18:37:40.2
PugTlkQs0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 18:31:14.8
fG3wMvZB0
市街地の工場へ田舎から労働者を移住させた昭和の二次産業重視政策が過疎化の原因。
構造的に車が必須の地域は多い
構造的に車が必須の地域は多い
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 18:46:28.6
4i2XLn9Y0
こないだ車買って陸運に行ったときに取得税の申告書かかされたけど、
その場で払うんじゃないの？
その時にはお金はいらないといわれたんだけど
その場で払うんじゃないの？
その時にはお金はいらないといわれたんだけど
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 18:51:17.6
DuYO3oIN0
なんか良い話題
【自動車】三菱自動車がFRスポーツカー『スタリオン』を復活 来春発売へ トヨタ『FT-86』に対抗か（画像有）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/infection/1301134801/
【自動車】三菱自動車がFRスポーツカー『スタリオン』を復活 来春発売へ トヨタ『FT-86』に対抗か（画像有）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/infection/1301134801/
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 18:52:59.5
gOZpAxNY0
ノータリン総理が国会の多数意見を無視して独断でＴＰＰに参加表明した場合は、
「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込む、これで大勝利、間違いないわな
アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
たった１回だけの記者会見で国民へのＴＰＰの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 18:54:09.4
QVSClMv40
車って大概タイで安く作ったのをぼったで売ってるかんじもしなくもない。
エコポイントだの燃費向上だのがっちり経済産業省の特殊法人に守られてる
素敵な世界。
外車の関税も半端ないし。別にこの業界がどうなろうと知ったことではない。
エコポイントだの燃費向上だのがっちり経済産業省の特殊法人に守られてる
素敵な世界。
外車の関税も半端ないし。別にこの業界がどうなろうと知ったことではない。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 19:14:27.4
GSo3FEjXP
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 18:55:45.7
DoPfpDZJ0
税負担なんかちょっと軽くしたからって若者のクルマ離れはとまらねーよ
トヨタからいくら金もらってんだテリーマン
トヨタからいくら金もらってんだテリーマン
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 18:56:22.7
DtXD6rcS0
アメリカはアメリカで車を普及させるために
鉄道を制限してたからな
日本は細かいわけのわからん税金が多い
一本にまとめろ
鉄道を制限してたからな
日本は細かいわけのわからん税金が多い
一本にまとめろ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 19:01:54.3
GSo3FEjXP
取得税＋8年分の自賠責を購入時に付加して
毎年は重量税だけでいいな
車体重量1キログラムあたり一円
車検時に燃料を満タンにして、そこから燃料分を引いた重量を元にする
それと、GPS＋タイヤ回転数＋光学マウスでの移動距離距離から
1キロ当たり、（車体重量＋120?（二人分））÷1000 円
これで電気自動車や水素やLPGからも取りっぱぐれ無し
揮発油税を廃止
後は衝突安全性や環境負荷によって取得税や重量税を加減すればいい
毎年は重量税だけでいいな
車体重量1キログラムあたり一円
車検時に燃料を満タンにして、そこから燃料分を引いた重量を元にする
それと、GPS＋タイヤ回転数＋光学マウスでの移動距離距離から
1キロ当たり、（車体重量＋120?（二人分））÷1000 円
これで電気自動車や水素やLPGからも取りっぱぐれ無し
揮発油税を廃止
後は衝突安全性や環境負荷によって取得税や重量税を加減すればいい
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 19:02:18.3
YHvPR8ZP0
たばこ増税断念＝復興財源から除外で合意−民自公税調会長
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011111000661&j4
たばこ増税なしの場合 住民税の増税額４倍に
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/11/09/kiji/K20111109001996360.html
たばこ増税に反撃のJTに財務省局長が”ネチネチ”2 時間お灸
http://www.news-postseven.com/archives/20111108_67577.html
復興債償還２５年、年収６００万で年２８４０円負担増 恒久増税化
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111109/mca1111090502003-n1.htm
利権政党 自民党・公明党 所得税・住民税増税 タバコ税は除外 法人税は減税 公務員人件費は高いまま
既得権益に寄生する自民党・公明党ありがとう。
自民党・公明党は、国民を搾取し、既得権益と結びつく利権政党と再認識させてくれたｗｗｗ
自民党・公明党は、国民ではなく業界団体と癒着しているｗｗ
自民党に死を、公明党に破滅を
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011111000661&j4
たばこ増税なしの場合 住民税の増税額４倍に
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/11/09/kiji/K20111109001996360.html
たばこ増税に反撃のJTに財務省局長が”ネチネチ”2 時間お灸
http://www.news-postseven.com/archives/20111108_67577.html
復興債償還２５年、年収６００万で年２８４０円負担増 恒久増税化
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111109/mca1111090502003-n1.htm
利権政党 自民党・公明党 所得税・住民税増税 タバコ税は除外 法人税は減税 公務員人件費は高いまま
既得権益に寄生する自民党・公明党ありがとう。
自民党・公明党は、国民を搾取し、既得権益と結びつく利権政党と再認識させてくれたｗｗｗ
自民党・公明党は、国民ではなく業界団体と癒着しているｗｗ
自民党に死を、公明党に破滅を
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 19:05:01.5
SGhKZio10
維持費で負担が大きいのは駐車場だろ。
それとデフレの割には安くしていない。
あと車検な。
こういう点に触れないで税金ばかり指摘しても無駄。
また、日本の都市部は異常なくらい鉄道が充実しているし、
国土の8割が山林で居住や交通に割ける面積は限られる。
米国の労働者は9割が自動車通勤だろ。郊外からも通えるから
9割の持ち家率。他国と比較しても日本の自動車の普及率の現状
の方が異常で、そもそも欧米ほど普及するはずも必要もない。
地続きなら海外でも自動車で行けるんだよ。
だから日本人はあまり都市部では所有している自動車もあまり利用せず、
経済力の低く人口が少ない地方でしかニーズはない。
それとデフレの割には安くしていない。
あと車検な。
こういう点に触れないで税金ばかり指摘しても無駄。
また、日本の都市部は異常なくらい鉄道が充実しているし、
国土の8割が山林で居住や交通に割ける面積は限られる。
米国の労働者は9割が自動車通勤だろ。郊外からも通えるから
9割の持ち家率。他国と比較しても日本の自動車の普及率の現状
の方が異常で、そもそも欧米ほど普及するはずも必要もない。
地続きなら海外でも自動車で行けるんだよ。
だから日本人はあまり都市部では所有している自動車もあまり利用せず、
経済力の低く人口が少ない地方でしかニーズはない。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 19:14:58.8
aMpanNrC0
自動車教習所料金
自賠責保険料
任意保険料
車両重量税
月極駐車場料金
車検
これ以外にもバッテリーやタイヤ交換にクーラーガス等、金が掛かりすぎるんだよ。
自賠責保険料
任意保険料
車両重量税
月極駐車場料金
車検
これ以外にもバッテリーやタイヤ交換にクーラーガス等、金が掛かりすぎるんだよ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 19:46:34.0
sAexKr+s0
むしろ増税してDQNには車を保有できないようにするのもあり
ただし、登録新車の販売促進の為
新車は取得税なし、重量税なし、3年間自動車税なし
9年以上 重量税 自動車税が150%割り増し
3年で買い換える人はずっと無税
そのほうが金が回る。
ただし、登録新車の販売促進の為
新車は取得税なし、重量税なし、3年間自動車税なし
9年以上 重量税 自動車税が150%割り増し
3年で買い換える人はずっと無税
そのほうが金が回る。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 20:06:39.3
Q8gUa0aY0
都市部と田舎で分けて欲しい
田舎は一人一代ないとコンビニすら満足にいけない
それどころか、駅がねぇ
バス、電車が走ってねぇ
田舎は一人一代ないとコンビニすら満足にいけない
それどころか、駅がねぇ
バス、電車が走ってねぇ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 20:20:42.4
e9zqVW3h0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 20:29:12.0
anUPTq8+0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 20:26:54.7
Q8gUa0aY0
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 20:30:08.9
e9zqVW3h0
>>138
親族が居ない年寄りもいるだろうに
そりゃ身寄りのない奴をお前は知らんだろうな。何せ身寄りがないんだから。
一日3本しか通らないバスを整備して増やせって言ってんだよ
車に毎年何十万も使ってるなら、それをバスに回せば良いだけだ
親族が居ない年寄りもいるだろうに
そりゃ身寄りのない奴をお前は知らんだろうな。何せ身寄りがないんだから。
一日3本しか通らないバスを整備して増やせって言ってんだよ
車に毎年何十万も使ってるなら、それをバスに回せば良いだけだ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:46:20.2
+Ze8m9qE0
>>140
いつもの詭弁か、大概にせいよ。
東北震災でも明らかになってるけど、田舎でも核家族化は進行している。
家族同居といっても別棟こしらえて週末にしか家族皆が揃わない所もある
突然死で一週間ぐらい気付かない事だって現実にある、全てじゃないよ
お前さんの言う家庭もあるからごちゃ混ぜだが。
和歌山の災害でも集落の現状が出ている、大きい集落から2〜30分も余計
に走れば点々とする集落にもたどり着く。
年間30兆にもなる医療福祉、生活習慣病予防として体を動かせなんてかけ声
は田舎は無視か、今の年寄りは不便さを利用して相当量歩いてきたけど、
後10年20年も経ちゃあ自己管理不足による運動不足が歴然。
いつもの詭弁か、大概にせいよ。
東北震災でも明らかになってるけど、田舎でも核家族化は進行している。
家族同居といっても別棟こしらえて週末にしか家族皆が揃わない所もある
突然死で一週間ぐらい気付かない事だって現実にある、全てじゃないよ
お前さんの言う家庭もあるからごちゃ混ぜだが。
和歌山の災害でも集落の現状が出ている、大きい集落から2〜30分も余計
に走れば点々とする集落にもたどり着く。
年間30兆にもなる医療福祉、生活習慣病予防として体を動かせなんてかけ声
は田舎は無視か、今の年寄りは不便さを利用して相当量歩いてきたけど、
後10年20年も経ちゃあ自己管理不足による運動不足が歴然。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:21:09.2
1oTtcxkq0
>>140
田舎がどんなもんかわかってないね
大体核家族化してなし、集落のほとんどが血縁だよ
おなじ苗字ばっかりだから誰かが足になるの
地域に数箇所こんな集落があるんじゃなくて、たくさんあるんだよ
だけど高齢化が進んで若者は外に出ていくでしょ
人口は減る一方なわけ そこにどうして新しい金つっこめるのさ
ってかその金どこからくんの？
そんな田舎に金なんてないんだよ
田舎がどんなもんかわかってないね
大体核家族化してなし、集落のほとんどが血縁だよ
おなじ苗字ばっかりだから誰かが足になるの
地域に数箇所こんな集落があるんじゃなくて、たくさんあるんだよ
だけど高齢化が進んで若者は外に出ていくでしょ
人口は減る一方なわけ そこにどうして新しい金つっこめるのさ
ってかその金どこからくんの？
そんな田舎に金なんてないんだよ
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 20:15:55.2
Q8gUa0aY0
132だけど家から最寄りのコンビニまで峠1つ、車で飛ばしても片道25分は確実
最寄りの駅まで車で片道40分、ただし電車は一時間に一本来るかこないか。
車なきゃ死ねる
最寄りの駅まで車で片道40分、ただし電車は一時間に一本来るかこないか。
車なきゃ死ねる
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 21:58:25.6
LIWpdQR00
道路特定財源の根拠をまずさっさと履行しろよ
こちとら、開通するはずの高速道路を夢見てずっと税金払って来たんだぞクソが
こちとら、開通するはずの高速道路を夢見てずっと税金払って来たんだぞクソが
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:02:57.3
oWu+X0nm0
さっきプライムニュースで言ってたが
経済の自由化を進めてる国はマイナス分を税で補ってるらしいぞ
減税なんかやってる場合じゃない
経済の自由化を進めてる国はマイナス分を税で補ってるらしいぞ
減税なんかやってる場合じゃない
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:04:41.9
XskynMtg0
ま、これからは贅沢品扱いでオッケー
熱を利用した移動、発電を減らせ。これはコストの問題じゃない。
物理の問題なんだ。発熱を減らして、天変地異を防げ。
熱を利用した移動、発電を減らせ。これはコストの問題じゃない。
物理の問題なんだ。発熱を減らして、天変地異を防げ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:26:13.7
as5+2HSi0
三次補正１２兆のうち復興に使われるのは６兆円強
残り６兆円弱は、復興に関係ない。
それで復興のため１１兆増税が必要とか大嘘。
しかも法人税は減税で、そもそも日本の企業の７割は法人税を払ってすらいない(今国会の田中康夫の代表質問に野田佳彦が答えている。)
タバコ税は除外で、住民税をさらに増税ｗｗ
こども手当て、戸別補償、高校無償化、
円の通貨量を増やさず円高の根を放って置いて火事の煙に水をかけるが如し無駄な為替介入１０兆以上、
韓国へのスワップ５兆円、母子加算、父子手当て、年金３号救済、配偶者控除維持、肝炎賠償、ＥＵのＥＦＳＦ債購入
国家公務員総人件費２０％削減しない、地方公務員人件費への法律の準拠拒否、独立行政法人の維持、現役出向、特別会計の維持、公務員共済年金の職域加算、
東電救済国民負担法と東電の維持、除染費用の東電への不請求、自民党本部の駐車場の無償提供、
国家公務員住宅建設、各地に合同庁舎新設とバラマキ放題
?予算がデタラメ
?法人税は減税 タバコ税は除外
?歳出削減してないし、財源を隠している。既得権益は聖域
?民主党、自民党、公明党は震災が起きても、震災を利用して利権を貪る利権政党
残り６兆円弱は、復興に関係ない。
それで復興のため１１兆増税が必要とか大嘘。
しかも法人税は減税で、そもそも日本の企業の７割は法人税を払ってすらいない(今国会の田中康夫の代表質問に野田佳彦が答えている。)
タバコ税は除外で、住民税をさらに増税ｗｗ
こども手当て、戸別補償、高校無償化、
円の通貨量を増やさず円高の根を放って置いて火事の煙に水をかけるが如し無駄な為替介入１０兆以上、
韓国へのスワップ５兆円、母子加算、父子手当て、年金３号救済、配偶者控除維持、肝炎賠償、ＥＵのＥＦＳＦ債購入
国家公務員総人件費２０％削減しない、地方公務員人件費への法律の準拠拒否、独立行政法人の維持、現役出向、特別会計の維持、公務員共済年金の職域加算、
東電救済国民負担法と東電の維持、除染費用の東電への不請求、自民党本部の駐車場の無償提供、
国家公務員住宅建設、各地に合同庁舎新設とバラマキ放題
?予算がデタラメ
?法人税は減税 タバコ税は除外
?歳出削減してないし、財源を隠している。既得権益は聖域
?民主党、自民党、公明党は震災が起きても、震災を利用して利権を貪る利権政党
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:27:15.9
y8aSnhdC0
自動車関係の税金が高いと思ったことないな。
ガソリンの税金の部分に消費税がかかるというのは変だと思う。
ガソリンの税金の部分に消費税がかかるというのは変だと思う。
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 22:28:57.9
b2XT8HceP
事故起こすカスの厳罰化もセットで
人をブチ殺しても凶器が車というだけで滅茶苦茶に軽くなるからな
キチガイやらテンカンやらも普通に運転禁止に
人をブチ殺しても凶器が車というだけで滅茶苦茶に軽くなるからな
キチガイやらテンカンやらも普通に運転禁止に
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 23:01:29.1
6uugijKs0
車だけでなく、日本は分りずらく作られた税金がいっぱいある
それらを加味すると消費税５％が安すぎるって事にならんのよ
そこら辺メディアもしっかり調べて報道してもらいたいが
原発関連で見たらわかるようにメディアも腐ってるからどうにもならん
それらを加味すると消費税５％が安すぎるって事にならんのよ
そこら辺メディアもしっかり調べて報道してもらいたいが
原発関連で見たらわかるようにメディアも腐ってるからどうにもならん
名無しさん＠１２周年
2011/11/10(木) 23:39:56.4
2bajf9tHP
地域別で分ければいいよ
駐車場登録地を都道府県と
関東は武蔵野線の内側か外側で
重量税を分ける
自動車税は廃止
排気量別じゃ今の時代に対応できていない
駐車場登録地を都道府県と
関東は武蔵野線の内側か外側で
重量税を分ける
自動車税は廃止
排気量別じゃ今の時代に対応できていない
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 02:28:08.7
Urj9X6Zz0
任意であるはずの交通安全協会費を騙し取り、
随意契約の教本で殿様商売。
批判が高まると正義を印籠として駐車違反取締民間委託で
基幹産業である自動車産業を壊滅、バイクをも駆逐、
結果、国民は萎縮し日本経済を大不況に追い込んだ。
次は自転車、子連れママの二人乗り規制で失敗、
マスゴミを使い世論操作で自転車を悪者化。
その後は・・・・・歩行者である。
すべては役人どもの利権・天下り先確保のため。
肥える官、哀れな民に幸あれ。
随意契約の教本で殿様商売。
批判が高まると正義を印籠として駐車違反取締民間委託で
基幹産業である自動車産業を壊滅、バイクをも駆逐、
結果、国民は萎縮し日本経済を大不況に追い込んだ。
次は自転車、子連れママの二人乗り規制で失敗、
マスゴミを使い世論操作で自転車を悪者化。
その後は・・・・・歩行者である。
すべては役人どもの利権・天下り先確保のため。
肥える官、哀れな民に幸あれ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 07:35:36.4
FkhpZ04q0
商用車はともかく、乗用車は今でもぜいたく品だよ。
オレは自動車会社に勤めていたけど、
「移動だけが目的ならカローラで事足りる。でもクラウンが売れるのは、それは見栄です」
って習った。確かにそうなんだよな
オレは自動車会社に勤めていたけど、
「移動だけが目的ならカローラで事足りる。でもクラウンが売れるのは、それは見栄です」
って習った。確かにそうなんだよな
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 12:15:21.6
T4S3muvX0
>>162
それ言うと全ての商売否定することになるから。
30円の鉛筆で事足りるのに、なぜ200円のシャーペンが売れて、
通話とメールが出来ればいいのに、最新機種の携帯やスマホが売れて、
吉野家で腹は満たされるのに老舗の和食屋やフレンチはそれなりに需要がある。
これが全て見栄だと思うなら、資本主義社会で上手く生きていけない人だね。
それ言うと全ての商売否定することになるから。
30円の鉛筆で事足りるのに、なぜ200円のシャーペンが売れて、
通話とメールが出来ればいいのに、最新機種の携帯やスマホが売れて、
吉野家で腹は満たされるのに老舗の和食屋やフレンチはそれなりに需要がある。
これが全て見栄だと思うなら、資本主義社会で上手く生きていけない人だね。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 07:38:26.0
1If0wDVN0
車は地域によっては必需品 けどランクルだとかアルファードみたいなやつを個人で乗るのは趣味に近いもの
ジムニーやサンバーでおｋ
ジムニーやサンバーでおｋ
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 07:51:28.0
Mu1uSbua0
中古を買うと、車両より税金の方が高かったりするしなw
でも、自動車なんて過去の遺物
もはや趣味・嗜好品の範疇、ガンガン税金かけていいよww
その税金で公共交通の整備を進め、地方でも車要らずの脱車社会を構築しよう
過疎る地方で道路整備してマイカー乗って、田畑潰して宅地造成・大型商業施設誘致、高いコストかけて広域インフラ維持なんてバカげてる
でも、自動車なんて過去の遺物
もはや趣味・嗜好品の範疇、ガンガン税金かけていいよww
その税金で公共交通の整備を進め、地方でも車要らずの脱車社会を構築しよう
過疎る地方で道路整備してマイカー乗って、田畑潰して宅地造成・大型商業施設誘致、高いコストかけて広域インフラ維持なんてバカげてる
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 12:22:35.3
TBIJpAcb0
>>166
実際欧州とかの街ってコンパクトにまとまってて、一度街の外に出るとずっと畑と森と草原なんだよな
どこまで行ってもだらだらと住宅やらが張り付いてるのは先進国では日本だけ
欧州はもともと城塞都市だったせいもあるだろうが、あの方が低コストだし見栄えもいいよな
日本ももっと密集して暮らすべき
実際欧州とかの街ってコンパクトにまとまってて、一度街の外に出るとずっと畑と森と草原なんだよな
どこまで行ってもだらだらと住宅やらが張り付いてるのは先進国では日本だけ
欧州はもともと城塞都市だったせいもあるだろうが、あの方が低コストだし見栄えもいいよな
日本ももっと密集して暮らすべき
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 07:54:13.6
MkNo0Suz0
いつもの総論賛成各論反対のパターンだよな。
借金返さなきゃ→税収増やさなきゃ（ここまで総論）
じゃあ自分には縁のないところで取ってね（各論）
もちろん景気そのものが劇的に良くなって
税収がかって増えればいいけど、バブル期じゃあるましし
もうそんなことはないしな。
借金返さなきゃ→税収増やさなきゃ（ここまで総論）
じゃあ自分には縁のないところで取ってね（各論）
もちろん景気そのものが劇的に良くなって
税収がかって増えればいいけど、バブル期じゃあるましし
もうそんなことはないしな。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 12:31:25.0
LNiZxtU70
ガソリン税と高速道路が無料になるんだから、差し引きトントンだな
えっ？無料にならない？寧ろ値上げだ？だってそう公約してたぞ
えっ？無料にならない？寧ろ値上げだ？だってそう公約してたぞ
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 12:44:27.3
t+he2s410
>>176
でも国土の狭い日本でどれだけ道路占有してんだよ！とは思う
駐車場も東京の総面積の何％取ってんだか
駐車場のせいで住む家の家賃まで高くなってる
土地占有だけでなく交通事故、騒音、公害…
むしろ税金もっと取れ
でも国土の狭い日本でどれだけ道路占有してんだよ！とは思う
駐車場も東京の総面積の何％取ってんだか
駐車場のせいで住む家の家賃まで高くなってる
土地占有だけでなく交通事故、騒音、公害…
むしろ税金もっと取れ
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 13:22:39.4
O5FgGGsi0
>>182
それもあるけど
最近では相続税を払えないから
売り地になってる所が高くて売れないから
駐車場になってるケースもかなりある
幹線道路に面して無い宅地は悲惨だよ
原宿だと明治通りとキャッツストリートの間なんて毎年民家が無くなって
駐車場になってる
それもあるけど
最近では相続税を払えないから
売り地になってる所が高くて売れないから
駐車場になってるケースもかなりある
幹線道路に面して無い宅地は悲惨だよ
原宿だと明治通りとキャッツストリートの間なんて毎年民家が無くなって
駐車場になってる
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 13:16:09.5
ESDDeMV10
自動車税下げる代わりに消費税上げても良いよ
でも必需品には税かけない、北欧みたいに使途を明確にして介護や医療にしっかり回す
議員や天下り役人他金持ちの懐に行くようなシステムなら上げるな
でも必需品には税かけない、北欧みたいに使途を明確にして介護や医療にしっかり回す
議員や天下り役人他金持ちの懐に行くようなシステムなら上げるな
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 13:37:49.8
aCSPkRst0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 13:34:32.8
E1dD5C3x0
とりあえず、公共交通や業務車両は別として、
都市部と住宅街にマイカーや乗用車、ただの営業車を乗り入れさせるな。
させるなら、1万は徴収しろ。
都市部と住宅街にマイカーや乗用車、ただの営業車を乗り入れさせるな。
させるなら、1万は徴収しろ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 14:32:55.8
xifO0rJp0
やっぱ特別会計に切り込まないと駄目だな
それができるのは小沢さんしかいない
しかしマスゴミと検察をつかって特権階級に罪人扱いされて身動きできず
それができるのは小沢さんしかいない
しかしマスゴミと検察をつかって特権階級に罪人扱いされて身動きできず
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 14:35:16.7
oo47nqHH0
ＴＰＰに参加したら自動車税も安くなるんだろｗ
アメリカや他の国と同じ税率にしないとなｗ
公務員の給与もアメリカ並に修正しないとなｗ
アメリカや他の国と同じ税率にしないとなｗ
公務員の給与もアメリカ並に修正しないとなｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 15:15:32.7
gmd2OZub0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 15:25:38.3
lVdyeqBJ0
軽自動車が何十年も食っていけているのも
この、いびつな税金のおかげだったりする。
トヨタも軽の税金批判を止めて販売してるし。
この、いびつな税金のおかげだったりする。
トヨタも軽の税金批判を止めて販売してるし。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 15:47:06.5
gmd2OZub0
>>207
ガソリンも、ガソリン税に消費税がかかってるよなｗ
日本の税制は複雑怪奇だから、下手に二重課税をやめようとすると
様々な問題が発生する。だから国民に負担を押し付ける。
税制が複雑怪奇な最大の理由は、「特別会計」の存在。
いわゆる「省庁の権益」である。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 15:45:44.2
G91c+I4A0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 15:41:14.3
d75MqVxy0
車無いと始発の電車に乗っても駅から歩いて4時間もかかる所に会社あるから毎日遅刻になるよ…田舎なめんな
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 15:43:44.3
I1EibQ7WO
世界一壊れにくいってのに２年に１回のペースで車検とか、金のムダだからやめてほしい
これも利権絡んでるから仕方ないだろうが
これも利権絡んでるから仕方ないだろうが
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 15:47:01.1
eQATBx9V0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 15:50:04.3
fNDn54vU0
毎年自動車税を払ってるがあれは要らない。
車検も要らない。
毎年の点検を義務付ければいい。
（毎年の点検費用は１〜２万円程度で）
車検も要らない。
毎年の点検を義務付ければいい。
（毎年の点検費用は１〜２万円程度で）
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 15:53:03.6
hQPiojZa0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 16:35:11.4
rUmQaSgM0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 19:36:07.2
Qa4yT3h70
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 15:50:49.7
WV7DtZGa0
貧乏人が車からもっと税を取れと喚いてるなw 日本に寄生するゴミ虫の癖に。
お前らの嫌いな在日の方が税金たくさん払ってるという意味で日本の為になってる事実。
税金払えないゴミは日本から出てけよ。
お前らの嫌いな在日の方が税金たくさん払ってるという意味で日本の為になってる事実。
税金払えないゴミは日本から出てけよ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 16:06:22.8
lH6PiZHPO
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 16:15:15.0
yjju/TA/0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 15:55:51.3
8C4dUTMa0
テリーはとっとと死ねと思ってるが言ってることは同意。
しかし遅いわ。
国内市場捨てて海外に戦略シフトしたはいいが、かつてほど日本車がウケることはなく
自分とこで使ってる非正規従業員並みのデスマッチを行うハメに。
自業自得だな。
しかし遅いわ。
国内市場捨てて海外に戦略シフトしたはいいが、かつてほど日本車がウケることはなく
自分とこで使ってる非正規従業員並みのデスマッチを行うハメに。
自業自得だな。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 16:02:57.1
TzVCixw10
自賠責値上げとかナメてる
自動車税 (ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈ
重量税(ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈ
２４ヶ月点検（車検）必要
車検にかかる印紙代とか、まさに天下り先への献金だと思うわ
自動車税 (ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈ
重量税(ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈ
２４ヶ月点検（車検）必要
車検にかかる印紙代とか、まさに天下り先への献金だと思うわ
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 16:07:26.1
TzVCixw10
取得税は新車購入時の1度だけにすればいいのに新しい中古車だとまた取得税とられる
税金の徴収制度は完璧なのに税金の使い道はデタラメな日本の役人
税金の徴収制度は完璧なのに税金の使い道はデタラメな日本の役人
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 16:15:58.8
I1EibQ7WO
免許取得で30万
維持費は年間30〜50万
アホか
車は好きだが出来るだけ手にしたくないわ
まぁデフレ不況に増税とか言ってる白痴な国に減税しろとか言ってもムダだがな
維持費は年間30〜50万
アホか
車は好きだが出来るだけ手にしたくないわ
まぁデフレ不況に増税とか言ってる白痴な国に減税しろとか言ってもムダだがな
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 16:24:59.2
ksyMUqy/O
道は税金で作られますからね。
文句を言っている方々は会社員・学校・買い物の移動で、車以外のバス・自転車・徒歩で移動されていると思います。
道路を作る、アスファルトを敷く、あなた方の利用している道路自体が自動車関連の税金で作られている事を知るべきだ。
文句を言っている方々は会社員・学校・買い物の移動で、車以外のバス・自転車・徒歩で移動されていると思います。
道路を作る、アスファルトを敷く、あなた方の利用している道路自体が自動車関連の税金で作られている事を知るべきだ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 16:27:25.4
P8fgNWDu0
さっき通してきたけどユーザーで検査料1700+重量税37800+自賠25ヶ月25750だったわ
高杉晋作（｀ω´）ﾌﾟﾝｽｶ
高杉晋作（｀ω´）ﾌﾟﾝｽｶ
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 16:30:34.0
FZV5h+ci0
車検業者保護のために、車検が多すぎるよな
最近の車は高性能だから、ｵｲﾙ交換さえしとけば、大体大丈夫なんじゃないの
税金にしても燃料税だけで良いんじゃないの
取得税に重量税なんかはボッタクリもいいとこ
自賠責だけはやっとかないと事故被害者がかわいそうだが
最近の車は高性能だから、ｵｲﾙ交換さえしとけば、大体大丈夫なんじゃないの
税金にしても燃料税だけで良いんじゃないの
取得税に重量税なんかはボッタクリもいいとこ
自賠責だけはやっとかないと事故被害者がかわいそうだが
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 16:37:44.3
ZQ7tT6N20
自家用車はぜいたく品だろ
特にひとりで乗ってる奴、助手席と後部席が無駄なんだよ
要するに高税率で良い
特にひとりで乗ってる奴、助手席と後部席が無駄なんだよ
要するに高税率で良い
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 16:40:40.0
v9lB0FbSO
生活や仕事での必要性もあるから
軽は安くしてもいいかも。
都内のＲＶは100倍くらいにしろよ。
単なる「走る非常識」なんだから。
軽は安くしてもいいかも。
都内のＲＶは100倍くらいにしろよ。
単なる「走る非常識」なんだから。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 16:44:28.1
QkCe0X0K0
テリーとか単に自分が高いと思ってるから言ってるだけでしょｗ
お笑いテレビに出てるような人間の反対意見程無意味なものはないｗｗｗ
お笑いテレビに出てるような人間の反対意見程無意味なものはないｗｗｗ
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 16:45:38.1
0+D6jOj+0
日本の○○税金は、ＸＸ国の○△□税より安いなど
税金が安いことをあたかも悪いことのようにいうのはやめましょう
物価、平均収入、為替、社会制度の違う国との比較は意味ないよ
税金が安いことをあたかも悪いことのようにいうのはやめましょう
物価、平均収入、為替、社会制度の違う国との比較は意味ないよ
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 16:50:21.0
3Lt49FxR0
郊外に引っ越したから必要と思ってクルマ買ったけどそれほど乗らないから次の車検で手放すよ。
関東なら家族持ちとクルマが趣味の人以外いらないんじゃないの。
関東なら家族持ちとクルマが趣味の人以外いらないんじゃないの。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 17:00:47.0
UyvpF+qS0
公共交通機関バスとタクシーしかない田舎は車種限定で安くして、
都会は高く設定すれば良いんじゃないかな?
都会は高く設定すれば良いんじゃないかな?
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 17:15:43.3
gZo0V08d0
車検はあってもいいし、頻度も今と同じでいいが、
そこで持っていく税金がイラネーんだよ。
車両重量税とか、建前は「重い車ほど道路を破損させるから」だけど、
じゃあどんだけ重くても、走らない車は道路こわさねーじゃん。
年間走行距離にHV・EV係数でもかけて算出しろや。
そこで持っていく税金がイラネーんだよ。
車両重量税とか、建前は「重い車ほど道路を破損させるから」だけど、
じゃあどんだけ重くても、走らない車は道路こわさねーじゃん。
年間走行距離にHV・EV係数でもかけて算出しろや。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 22:38:48.4
QTxusTM70
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 22:53:19.3
9gAzhO3V0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 17:42:35.0
A285Z13wP
>>260
誤差0.1%以下で出せると思う
タイヤ回転数＋GPS＋慣性計測＋光学トラッキング（マウスの応用）
高速道路、幹線道路では道路延長のデータも利用
まあ1万キロ走っても1キロ以下の誤差とかは難しいだろうけど。
誤差0.1%以下で出せると思う
タイヤ回転数＋GPS＋慣性計測＋光学トラッキング（マウスの応用）
高速道路、幹線道路では道路延長のデータも利用
まあ1万キロ走っても1キロ以下の誤差とかは難しいだろうけど。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 17:52:12.6
iJ+TDaVZO
>>265
測定技術の問題もあるけど、不正の問題の方が大きそう。
その辺をきっちりしようと思うと、結局その分負担が増えるし、利権の温床になる
（ＢＣＡＳカードみたいに）から、デメリットの方が大きい気がする。
測定技術の問題もあるけど、不正の問題の方が大きそう。
その辺をきっちりしようと思うと、結局その分負担が増えるし、利権の温床になる
（ＢＣＡＳカードみたいに）から、デメリットの方が大きい気がする。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 17:26:44.1
bqBwpF420
車を所有するだけでは道路とか環境に負荷を与えないんだから
（製造時と廃棄時の環境負荷は除く）
走行距離に応じた課税制度にすればいい
こうすれば目的に応じて車を複数台所有して使い分けるようにすることもやり易くなるし
車の販売台数も増えるだろう
（製造時と廃棄時の環境負荷は除く）
走行距離に応じた課税制度にすればいい
こうすれば目的に応じて車を複数台所有して使い分けるようにすることもやり易くなるし
車の販売台数も増えるだろう
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 17:37:45.7
9HUIN+JO0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 18:07:14.0
A285Z13wP
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 17:57:42.2
reTMX1GC0
1300ｃｃ未満とそれ以上と税額に大幅な差を設ければいいだろう。
こんな狭い国で大型高級車は贅沢品だよ。
こんな狭い国で大型高級車は贅沢品だよ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 19:39:13.6
ovXNLumc0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 20:50:34.4
A285Z13wP
>>271
日本は広い国
欧州で遠回りせず、国土の主要領域を
端から端まで移動して1200キロを超える国は少ない
道なりでも1500キロ
これが車だけでの国内移動の限界
日本は本州＋九州で1600キロ 道なり2000キロ
露米中と比べりゃ狭いけどな。
古い住宅地以外なら、道も広い
ただまぁ、住宅街なら軽サイズが最強だな。
軽にもう少し大きいエンジン積めばいいんだよ。
日本は広い国
欧州で遠回りせず、国土の主要領域を
端から端まで移動して1200キロを超える国は少ない
道なりでも1500キロ
これが車だけでの国内移動の限界
日本は本州＋九州で1600キロ 道なり2000キロ
露米中と比べりゃ狭いけどな。
古い住宅地以外なら、道も広い
ただまぁ、住宅街なら軽サイズが最強だな。
軽にもう少し大きいエンジン積めばいいんだよ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 22:30:22.4
xZ3IMvHJ0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 22:23:12.0
UyvpF+qS0
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 18:03:20.6
cUdjXMvz0
下の方はある程度連続性を持たせた方が良いと思うな
軽一択になってしまいつつあるし
高級車はハードル上げてやった方がむしろステイタスを演出できて捗りそう
軽一択になってしまいつつあるし
高級車はハードル上げてやった方がむしろステイタスを演出できて捗りそう
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 19:39:58.7
d75MqVxy0
ガソリン税に消費税をかけるのをそもそもやめてくれ
税金納めるのに税金かかるとかどんなんだよ
法的にはガソリン税の消費税分は払わなくても脱税にはならないはずだができるわけもない
税金納めるのに税金かかるとかどんなんだよ
法的にはガソリン税の消費税分は払わなくても脱税にはならないはずだができるわけもない
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 20:03:10.2
1If0wDVN0
人それぞれだが とにかく日本における税制は複雑すぎる それだけでどんだけコスト高、生んでるんだよ
税の簡素化は だれしもが望んでること それと無保険の車が多いからな 事故ったら自分の保険でカバーできるタイプ（特約）
まじで入っておけ 無保険車はほんと多いぞ
どっちにしろ 税金ゼロになろうが都会は土地もちでもなけりゃあ若いのは維持すら困難だから はなから諦めてる
税の簡素化は だれしもが望んでること それと無保険の車が多いからな 事故ったら自分の保険でカバーできるタイプ（特約）
まじで入っておけ 無保険車はほんと多いぞ
どっちにしろ 税金ゼロになろうが都会は土地もちでもなけりゃあ若いのは維持すら困難だから はなから諦めてる
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 20:16:51.9
qr5w8xb00
田舎でも車離れ始まってるよ。
原付2種で十分だな。
一家に3台だったのが、一家に1台＆バイク2台くらいに
なってきている。
車検と任意保険が一番のネック。どんだけ燃費よかろうが、意味なし。
後、もてば無駄に走る。それで加害者になれば人生おしまい。
原付2種で十分だな。
一家に3台だったのが、一家に1台＆バイク2台くらいに
なってきている。
車検と任意保険が一番のネック。どんだけ燃費よかろうが、意味なし。
後、もてば無駄に走る。それで加害者になれば人生おしまい。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 20:21:53.1
+tpdqnCJ0
民主党議員は、事務所の車とか税金の政党助成金とかで乗り回してるからね。
税金も税金で払う連中。
選挙カーのガソリンも税金、公用車も税金ｗｗ
民主党議員は寄生虫
税金も税金で払う連中。
選挙カーのガソリンも税金、公用車も税金ｗｗ
民主党議員は寄生虫
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 22:20:55.4
9gAzhO3V0
自動車が贅沢品っていつの時代の人間だよ
日本の量産乗用車で一番高くて千五百万円程度じゃないか
それを贅沢品と言ってのける経済感覚おかしくはないか
日本の量産乗用車で一番高くて千五百万円程度じゃないか
それを贅沢品と言ってのける経済感覚おかしくはないか
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 22:40:03.2
CjZiiElZ0
とにかくもうこの国は天下りした役人食わせるために余計な金が掛かりすぎる
ＴＰＰでこういう利権ぶっ壊してほしいわ
ＴＰＰでこういう利権ぶっ壊してほしいわ
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 23:26:23.7
nPtk3aB10
震災前なら議論されても良いが
今はそんなことしてる場合じゃない。
減税とか言ってる会社は非国民
潰れろ
今はそんなことしてる場合じゃない。
減税とか言ってる会社は非国民
潰れろ
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 23:47:09.7
MT/ZZWUu0
都合のいいところと比べてもなあ。
シンガポールと比べろよ、日本は激安だぞ。
こんな狭い国に1億3千万もいるのは異常だ。
シンガポールと比べろよ、日本は激安だぞ。
こんな狭い国に1億3千万もいるのは異常だ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 23:49:45.2
xZ3IMvHJ0
群がる寄生虫が多すぎる
一度出来た利権はなくなることは無い
出来た当時は必要だったが、時代が変わって不要になっても
その出来上がった利権システムのために無意味に無駄に生き続ける
この国の最も悪いところの一つだよね、こういうの
一度出来た利権はなくなることは無い
出来た当時は必要だったが、時代が変わって不要になっても
その出来上がった利権システムのために無意味に無駄に生き続ける
この国の最も悪いところの一つだよね、こういうの
名無しさん＠１２周年
2011/11/11(金) 23:59:45.7
E1dD5C3x0
マイカーなどの普通乗用車の税金は現状の10倍ぐらいにすべき
つまり、インフラ系を支える業務車でもないのに、むやみにマイカー乗るな。買うな。
そうすると、トラックの運転手である俺の仕事がとても捗る。
つまり、インフラ系を支える業務車でもないのに、むやみにマイカー乗るな。買うな。
そうすると、トラックの運転手である俺の仕事がとても捗る。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 00:01:46.1
iBno4rIUO
税は理由と使途を明確にしろってことだ。
何のために金を取られるのか分からないのは、自動車税に限らずいやだろ？
何のために金を取られるのか分からないのは、自動車税に限らずいやだろ？
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 00:13:46.6
dw/rWN2W0
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/10(木) 16:16:15.79 ID:cpmPRMnfO
ついでに車検制度も撤廃で
それはダメ。
珍音DQNで北斗の拳状態になる。
せっかく珍音マフラー規制で新車に珍音つかなくなって快適になってきたのに、戻ってしまう。
今のマフラー規制の効果はあと8年位で成果出るよ。
珍乗りたければ10年落ち以上のポンコツでも乗ってろって話になるからな。
ついでに車検制度も撤廃で
それはダメ。
珍音DQNで北斗の拳状態になる。
せっかく珍音マフラー規制で新車に珍音つかなくなって快適になってきたのに、戻ってしまう。
今のマフラー規制の効果はあと8年位で成果出るよ。
珍乗りたければ10年落ち以上のポンコツでも乗ってろって話になるからな。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 00:35:50.6
ywWZYDnP0
外人が爆音マフラーびっくりしてたし、台北とかソウルであんな音出して走ってる車ってみなかったな。
あれは見事に糞な日本文化なんだろうな。
あれは見事に糞な日本文化なんだろうな。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 02:15:24.0
79bjYUQ80
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 01:49:15.3
A9ubLnyA0
取得税と、そのまえの物品税が(｡A｡)⌒Y⌒ ヾ( ´_ゝ｀) ｲﾗﾈ
あと車検時の重量税、
印紙代は交通省の天くだり先の収入だから払う必要なし
自賠責と２４ヶ月点検、任意保険だけはしっかり加入しとけばおｋ
飲酒運転、珍走団、てんかん運転は免許取り消しは竹島へ島流しで防人
あと車検時の重量税、
印紙代は交通省の天くだり先の収入だから払う必要なし
自賠責と２４ヶ月点検、任意保険だけはしっかり加入しとけばおｋ
飲酒運転、珍走団、てんかん運転は免許取り消しは竹島へ島流しで防人
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 02:38:50.5
oSO5PyGF0
いやいや、欧米と比べて住める土地が狭く密集してる日本と比較するなよ
あちこち路厨がいて、まじでうざい
自家用車の税負担を10倍まで高めて数を減らせ
あちこち路厨がいて、まじでうざい
自家用車の税負担を10倍まで高めて数を減らせ
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 03:13:12.2
B1byIyK+0
道路作り過ぎなんだよ。
住宅地なんて速度出せないんだから砂利道でok。
それが周り田畑だらけの、一軒の家にしか続かない道まで舗装とか。
うちの田舎だが、砂利道で困った事なんてなかったのに。
住宅地なんて速度出せないんだから砂利道でok。
それが周り田畑だらけの、一軒の家にしか続かない道まで舗装とか。
うちの田舎だが、砂利道で困った事なんてなかったのに。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 08:57:50.7
S0KOTTqE0
自動車より電車を普及させた方が良い
電車の方がエネルギー効率が良いから
電車を基本として、それでは不便な部分で自動車を使うように誘導すべき
自動車の税金は高いままでいいよ
ガソリンもね
そして鉄道の整備を進めてほしい
電車の方がエネルギー効率が良いから
電車を基本として、それでは不便な部分で自動車を使うように誘導すべき
自動車の税金は高いままでいいよ
ガソリンもね
そして鉄道の整備を進めてほしい
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 09:06:12.3
eNV8JS6kO
200萬する車に何で30萬近く余計に払わなきゃいけないんだ？アホちゃう？
それと買うときもそうだけど維持するのにも金かかりすぎ。
それと買うときもそうだけど維持するのにも金かかりすぎ。
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
2011/11/12(土) 09:06:15.7
UiaYFnevO
自動車税の地方税を区役所がすげえ勢いで追い込み掛けて来ると、何か働いた訳ぢゃねえお前の高給払ってやってる訳ぢゃねえんだよとすげえムカ付く。
死ね。
死ね。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 09:16:11.8
/QP/aROcO
ガリソン税だけでいいと思うよ
乗れば乗るだけ払うことになる
不公平感はない
ハイブリットカーがリッター20kmとか走るなら余裕っしょ
リッター500円でもいい
そうすりゃ首都高空いてガンガン踏めるし
乗れば乗るだけ払うことになる
不公平感はない
ハイブリットカーがリッター20kmとか走るなら余裕っしょ
リッター500円でもいい
そうすりゃ首都高空いてガンガン踏めるし
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 21:16:00.5
XwfiHVXC0
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 10:03:04.2
iBno4rIUO
自転車税・歩行者税作ろうよ。
道路利用の公平な分担。
あと地方に無駄な道路を作るな。税の地産地消を。
道路利用の公平な分担。
あと地方に無駄な道路を作るな。税の地産地消を。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 17:33:43.5
xIZn/wQ+0
ボートのトレーラーにも車検ってあるんだな。
重量税はまだ良いとして、自動車税と自賠責まで払わないけんのは納得いかん。
自賠責なんてけん引する車に掛かってるんだから良いじゃん。
重量税はまだ良いとして、自動車税と自賠責まで払わないけんのは納得いかん。
自賠責なんてけん引する車に掛かってるんだから良いじゃん。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 21:03:28.7
DvKfphGB0
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 21:16:28.7
avtde7Ce0
デミオあたりのリッターカーは自動車税を１万円くらいにしたら
軽自動車と同じくらい売れるようになるんじゃない？
このあたりのクラスなら、安全性もそれなりにあるし、
燃費の効率もいいし。
軽自動車と同じくらい売れるようになるんじゃない？
このあたりのクラスなら、安全性もそれなりにあるし、
燃費の効率もいいし。
雲黒斎
2011/11/12(土) 21:21:35.7
EobJFfLh0
自動車関連の税金に限らず、税目は整理した方がいいわな。戦前からの分もあるから。
仕分けは事業をターゲットにするんじゃなくて、税目整理からやるべきだ。
仕分けは事業をターゲットにするんじゃなくて、税目整理からやるべきだ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 21:25:48.0
S2Ale5DF0
車によってたかっているど汚い役人ども。
若い連中は賢いわい。絶対買わへんで。
お前らを肥やすだけやからな。
わしの二人の息子もタバコは止めるわ、
車を売り飛ばすわ。良い生活し始めよった。
お陰で70ｋｇ以上もあった二人やが、10ｋｇ
以上へりよった。車は第２のタバコやでー
車離れした方がええぞ。
若い連中は賢いわい。絶対買わへんで。
お前らを肥やすだけやからな。
わしの二人の息子もタバコは止めるわ、
車を売り飛ばすわ。良い生活し始めよった。
お陰で70ｋｇ以上もあった二人やが、10ｋｇ
以上へりよった。車は第２のタバコやでー
車離れした方がええぞ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 21:26:20.4
rQJmkuhZ0
排気量2500cc以上の税金を3倍、2499cc以下を減税にすれば解決しそうな気がする
高級車乗ってる奴等からもっと絞り取れよ！
高級車乗ってる奴等からもっと絞り取れよ！
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 21:31:02.7
jO6SBqWM0
自動車の維持費とか何十年も考えたらかなり高い
都会は車を持たなくても余裕で生活可能。
都市手当て→いらない。全国一律で
都会は車を持たなくても余裕で生活可能。
都市手当て→いらない。全国一律で
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 21:35:13.3
S2Ale5DF0
車が売れなくなっているのは当たり前や。
よく考えてみろよ。公と民がグルになって
国民から税金を搾り取っていやがったな。
若い衆は皆、それに気がつき出したのや。
アホは団塊を含めた年寄り連中や。
いい加減自分達のバカさ加減に気がつけよ。
よく考えてみろよ。公と民がグルになって
国民から税金を搾り取っていやがったな。
若い衆は皆、それに気がつき出したのや。
アホは団塊を含めた年寄り連中や。
いい加減自分達のバカさ加減に気がつけよ。
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 21:40:54.3
bXSct1zl0
ぶっちゃけ、車昔持ってたけどもう売っちゃった
仕事や通勤で使わない人だとほとんど乗らないのに
維持費で金がバンバン取られていく
仕事や通勤で使わない人だとほとんど乗らないのに
維持費で金がバンバン取られていく
名無しさん＠１２周年
2011/11/12(土) 21:42:34.5
JYikvq4l0
日本は、土地が高い。
これはすべてに響く。
車なら、製造販売はもちろん、道路整備費など流通にかかわるすべてに土地の値段が反映される。
したがって、車を使用するものはこれを背負わねばならない。
ここで、欧米並みに負担を下げればどうなるか？
どこかが割を食うことになる。
消費税率アップで弱者に負担増となるのか、あるいは財源が確保できず、赤字国債により自らの子孫につけを回すのか。
税が高いとほざくやつは、結局は身勝手。
日本で車を維持するのが高くつくのがいやなら、どうぞ海外へ。
それが嫌なら、土地の値段を下げるよう働きかけること。
もっとも、これをまともにやれば日本全体の資産価値が下がり、国債が売れなくなること必須w
これはすべてに響く。
車なら、製造販売はもちろん、道路整備費など流通にかかわるすべてに土地の値段が反映される。
したがって、車を使用するものはこれを背負わねばならない。
ここで、欧米並みに負担を下げればどうなるか？
どこかが割を食うことになる。
消費税率アップで弱者に負担増となるのか、あるいは財源が確保できず、赤字国債により自らの子孫につけを回すのか。
税が高いとほざくやつは、結局は身勝手。
日本で車を維持するのが高くつくのがいやなら、どうぞ海外へ。
それが嫌なら、土地の値段を下げるよう働きかけること。
もっとも、これをまともにやれば日本全体の資産価値が下がり、国債が売れなくなること必須w
・東京・奥多摩町の鍾乳洞で今年１０月頃、男性の白骨遺体が発見されていたことが
捜査関係者への取材でわかった。警視庁は遺体の状況などから、１９８６年１０月に
潜水中に行方不明になった上智大４年の朴俊鉄さん（当時２２歳）の可能性が
高いとみて、近く遺体を引き揚げ、身元を確認する方針。
捜査関係者によると、遺体が発見されたのは、ダイビングスポットとして知られる
通称「聖穴」。今年１０月頃、ダイバーが水中で遺体を発見、同庁青梅署に通報した。
ダイビングスーツを着用しており、死後数十年が経過しているとみられるという。
同庁も水中で遺体を確認したが、遺体は岩に引っかかり引き揚げが難しく、同庁は
週内にも機動隊員を動員して遺体の引き揚げ作業を行う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000658-yom-soci